[過去ﾛｸﾞ] ファミコンの限界について語るスレVer.5 (823ﾚｽ)
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337(2): 2022/12/29(木)12:16 ID:XlKlj5La(1) AAS
50が拗らせてるのはその通りだけど、ムーアの法則を全く理解していない49もアホ
338(1): 2022/12/29(木)12:53 ID:fsRGpkom(1) AAS
>>337
ムーアの法則って18ヶ月で2倍だろ。
どこが間違ってるの？
339(2): 2022/12/30(金)01:14 ID:XjUr/E12(1/4) AAS
>>335
もうそこ以外の反論はなし？
こちらの質問にも全然答えないし、全面的に49がおかしかったってことでいいよなｗ
>>336
結局、49に50のレスをした事しか責められないんだよな。
しかもあってる間違ってるのレベルじゃなくて論点の違いだけｗ
そっから先の話をすると、49の話はほぼ全部間違いだもんな。
340(1): 2022/12/30(金)01:15 ID:XjUr/E12(2/4) AAS
>>338
ログを見ればどう間違ってるか説明してるけどなｗ
SFC現役時代に比べて今SFC用に使えるROM価格がムーアの法則通りに安くなってるのか？
って言えば全然そうじゃないからな。普通に間違ってる。
341(1): 2022/12/30(金)07:47 ID:75IXl1F0(1) AAS
>>339
>>もうそこ以外の反論はなし？
思い込みで話している奴に何を言っても無駄だからな。
>>340
>>SFC現役時代に比べて今SFC用に使えるROM価格がムーアの法則通りに安くなってるのか？
なんだ、現実がムーアの法則通りじゃない、というなら｢ムーアの法則を全く理解していない｣じゃないだろ。
ムーアの法則に従って半導体はそのぐらい集積度・容量が増え、半導体価額もそれに伴い下がってもおかしくない、というだけのこと。
省4
342(1): 2022/12/30(金)16:07 ID:ciFyeuk5(1) AAS
>>339
>>結局、49に50のレスをした事しか責められないんだよな。
やはりこじらせているのが50だという自覚がないな。
49はスペックの話をしているが、50は見当違いのレスをした。
54で見当違いを指摘されたが、56で見当違いではないと言い訳し思い込みだけで絡み出した。
原因は50の見当違いだが、こじらせの始まりは56の言い訳。
以降「製品として発売することを前提としていない発言」を製品化を前提とする発言と思い込んだ50の迷惑な絡みが延々続いている。
343(1): 2022/12/30(金)22:53 ID:XjUr/E12(3/4) AAS
>>341
> 思い込みで話している奴に何を言っても無駄だからな。
自己紹介だろ。その結果主張がコロコロ。最後には「俺はそんな話してない」ってとこまで行ったｗ
> なんだ、現実がムーアの法則通りじゃない、というなら｢ムーアの法則を全く理解していない｣じゃないだろ。
根本から分かってないのを自己紹介してるな。誰も「現実がムーアの法則じゃない」とか言ってないだろｗ
SFC用のROMにムーアの法則は適用してないって言ってる。 >>337 もそういう話を言ってるんだろｗ
> だから媒体原価はスペックとは関係ないと言ってるのがわからんのかね。
省7
344(1): 2022/12/30(金)22:58 ID:XjUr/E12(4/4) AAS
>>342
結局342で言ってる事が
> 結局、49に50のレスをした事しか責められないんだよな。
> しかもあってる間違ってるのレベルじゃなくて論点の違いだけｗ
このまんまで内容がなさすぎｗ
> そっから先の話をすると、49の話はほぼ全部間違いだもんな。
この結論は342にそのまま結論としても同じｗ
省5
345(1): 2022/12/31(土)09:01 ID:jffdnbKQ(1) AAS
>>343
>>最後には「俺はそんな話してない」ってとこまで行ったｗ
はじめから｢スペックの話｣をしている。
お前は｢製品化の話｣をしていると思い込んでいるだけ。
>>SFC用のROMにムーアの法則は適用してないって言ってる。
>>わからんよ。SFC用のROM価格の話をしてるときにお前がムーアの法則出してきたんだろ？
それを忘れたのか？
ROM原価の話が出てきたから、｢CD-ROM2からSFCの現役時代の12年でムーアの法則に従い半導体容量が増えればそれに原価も下がってもおかしくない｣と言っただけ。
>>>> だいたいムーアの本則は半導体価格について言ってないだろ。
>>普通に集積度が上がった分はコストが下がったとみなしても同じなんだけど？ｗ
省9
346(1): 2022/12/31(土)19:45 ID:xkjE70BW(1) AAS
>>344
50が49を「製品化の話をしている」と思い込んでいる箇所。
>>93
>>非現実的なIFの話をしてるなら、「コストが非現時的」ってレスに対して必死に反論する意味が全然ないだろ
>>「そうだね」で終わってたはずだｗ
49は「非現実なIFの話(＝製品化)」などしていないから「そうだね」で終わらない。
>>94
>>>>そもそもスペックの話に「コスト的に無理な話」を持ち込むな。
>>いや持ち込んで良いだろ。俺がレスをする権利を奪う権利はないはずだ
スペックの話だと言ってるにも関わらず「コスト的に無理な話(＝製品化の話)」で絡んでいる。
省10
347: 2022/12/31(土)21:44 ID:Eyv5udTc(1/2) AAS
>>345
> はじめから｢スペックの話｣をしている。
途中の話を言ってるのに「はじめだけ」を出してごまかし続けてるｗ
> お前は｢製品化の話｣をしていると思い込んでいるだけ。
50は明らかに製品化前提の話。それに反応した自分を棚上げしてる
> ムーアの法則に従い半導体容量が増えればそれに原価も下がってもおかしくない｣と言っただけ。
省18
348(1): 2022/12/31(土)21:45 ID:Eyv5udTc(2/2) AAS
>>346
思い込みってなに？
これは「容量があれば」という49の仮定に対して「それで製品化しようとすれば」という仮定の話を50でレスしただけ。
思い込みって本当にどういうこと？ｗ
> 49は「非現実なIFの話(＝製品化)」などしていないから「そうだね」で終わらない。
おかしいだろｗ
「非現実的なIFの話＝製品過度外視」か「現実的なIFの話＝製品化前提」じゃね？
「非現実なIFの話(＝製品化)」ってなに？ 普通に意味不明だがｗ
> スペックの話だと言ってるにも関わらず「コスト的に無理な話(＝製品化の話)」で絡んでいる。
省5
349(1): 2022/12/31(土)23:37 ID:P9lLkiYe(1) AAS
>>348
>>思い込みってなに？
>>これは「容量があれば」という49の仮定に対して「それで製品化しようとすれば」という仮定の話を50でレスしただけ。
>>思い込みって本当にどういうこと？ｗ
49は製品化の話をしておらず、それ以降も「ROM容量があれば」が成り立つかどうかの観点でレスしている。
それを50は「製品化」が成り立つかどうかのレスと思い込んでいる。
>>おかしいだろｗ
>>「非現実的なIFの話＝製品過度外視」か「現実的なIFの話＝製品化前提」じゃね？
省5
350(2): 2023/01/01(日)01:28 ID:7D2Ivi4g(1/3) AAS
>>349
> 49は製品化の話をしておらず、
逆に聞くが「製品化を前提としない移植」ってどういう状態？
そんな話をしてるってのが「移植できる」の一言で通じてると思ってるのか？ｗ
前置きもなくレスがあった後のフォローもなしにだぞｗ
> それ以降も「ROM容量があれば」が成り立つかどうかの観点でレスしている。
ROM容量があればじゃなくてどうやってそのROM容量のカセットが実現できるかの話をしてるじゃんｗ
> それを50は「製品化」が成り立つかどうかのレスと思い込んでいる。
省10
351(1): 2023/01/01(日)07:26 ID:Jq0kYOw6(1) AAS
>>350
>>>> 49は製品化の話をしておらず、
>>逆に聞くが「製品化を前提としない移植」ってどういう状態？
例えばMDで言えば｢ダライアス｣｢ファンタジーゾーン｣の勝手移植等も含まれる。
｢開発環境さえあれば｣
｢ライセンスさえクリアできれば｣
｢時間をかければ｣
などは｢移植｣にあたっての前庭に過ぎん。｢ROM容量さえあれば｣はその一つ。
スペック的に移植できたかどうかの話であり、製品化できたかの話ではない。
>>>> それ以降も「ROM容量があれば」が成り立つかどうかの観点でレスしている。
省3
352(1): 2023/01/01(日)08:18 ID:pzejEX0u(1) AAS
>>350
そういえば当時x68000で88版だか98版イースIIのオープニングを再現させたり、ダライアスを再現させていたものもあったな。
開発の勉強のためにMD版ダライアスを開発したり、PCEでFC版スーパーマリオを再現したものもあったな。
こういうのは移植と言わずなんというのかね。
「移植」＝「製品化」は50の勝手な思い込み。
省10
353(1): 2023/01/01(日)23:31 ID:7D2Ivi4g(2/3) AAS
>>351
> 例えばMDで言えば｢ダライアス｣｢ファンタジーゾーン｣の勝手移植等も含まれる。
ダライアスは結果的に製品として出てるじゃん。
ファンタジーゾーンは知らんかったけどどっかで見れるのか？
どちらにせよ普通、「移植」とだけ言って「勝手移植」を前提にはしないだろ。
> などは｢移植｣にあたっての前庭に過ぎん。｢ROM容量さえあれば｣はその一つ。
だからそんな仮定が「製品化を度外視で言ってる」なら「製品化は無理じゃん」ってツッコミに
噛み付く必要もなければ「実現可能！」って返すことない。結局、 >>306 から話が進んでない。
> スペック的に移植できたかどうかの話であり、製品化できたかの話ではない。
省14
354(2): 2023/01/01(日)23:32 ID:7D2Ivi4g(3/3) AAS
>>352
> 開発の勉強のためにMD版ダライアスを開発したり、PCEでFC版スーパーマリオを再現したものもあったな。
その辺はオリジナルの表現をどう実現してるか再現する技術的なテストだろ。
全体移植じゃないから容量は関係ないじゃん。全然「容量があれば」って話とは無関係。
> こういうのは移植と言わずなんというのかね。
少なくとも「容量があれば移植できる」って話とは全く無縁の話だなｗ
> 「移植」＝「製品化」は50の勝手な思い込み。
> だが、49は製品化前提の話でないことは明らか。
省16
355(1): 2023/01/02(月)00:22 ID:R8wHcMCk(1) AAS
>>354
いい加減にしろよ。
移植＝移植であり、製品化＝製品化だぞ。
いつまでも移植＝間製品化など勝手なこと言ってるなよ。
50の内容が製品化前提の話だというなら、お前が49の発言を製品化前提の話だと思い込んだことが間違いなんだよ。
356: 2023/01/02(月)02:25 ID:3DGFLBYB(1/4) AAS
>>355
> いい加減にしろよ。
それはこっちの台詞だぞ。>>50 はどう読んでも製品化の話。
１、50が製品化前提である事を分かってて「（製品化は度外視で）実現可能」と言った→矛盾した事言ってる馬鹿
２、50が製品化前提である事を理解してなかった→読解力が低すぎる馬鹿
おまえは１番なの２番なの？
> 50の内容が製品化前提の話だというなら、
省8
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