[過去ﾛｸﾞ] ファミコンの限界について語るスレVer.7 (820ﾚｽ)
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697(3): 2023/08/03(木)09:53 ID:jrT2CDDB(1/2) AAS
>>695
>お前はマジコンがどういう法的根拠で摘発されてるのか自分で調べろよ。
むしろお前が調べるだな。SFC本体は既に製造されておらず、任天堂ライセンスのタイトルも発売されていない。合法的な互換機も発売され、ソフト発売には任天堂ライセンスも不要、マジコンを前提としたソフト提供も可能、SFCマジコンがどんな法的根拠で摘発されるんだか。
マジコンが違法だというなら所有するだけで違法だがそうではない。さらにSFCマジコンは不当競争の対象にもならない。
>いい加減、お前の話は斜め上過ぎていちいち解説してやるのも面倒臭いレベル。
法的根拠を説明できないことを、解説するのが面倒くさいと言い換えて逃げるだけ。
>言ってる事が「SFCマジコンは違法じゃない」の一点張りで内容がない。
省26
698(1): 2023/08/03(木)12:10 ID:jrT2CDDB(2/2) AAS
>>696
当時の配信だと速度と媒体容量の関係から、Huカードタイトル程度が限界では？
今なら媒体容量はクリアできるだろうね。
速度に関しては今なら光回線だから回線速度自体は充分だが、SFC側で制御するとCPUが遅すぎで性能が出ず通信速度が低くて実用にはならないんじゃないかな。
サテラビューも同じような感じだと思うけど、SFC側は命令するだけで通信及びファイル転送およびデータ保存は追加ユニット側のCPUで実行すればできるかもね。
699(3): 2023/08/03(木)14:56 ID:VsEYL4kP(1) AAS
>>694
>>>> 前々スレ50が「媒体原価は本体スペックに含まれる」と言い訳をしたことで、製品化の話は終了。
>>根拠は？ それで話を終わりにしたという表現でもあったか？
「媒体原価は本体スペックに含まれる」と言う点に話を変えているからである。
>>前々スレ50からは、（製品レベルのコストでの）大容量ROMカセットの実現性の話が続いてたはずだ。
製品価格も不明なまま、製品レベルのコストとやらの話がなされるわけがないだろ。
製品化の話ではなかったことは、(製品レベルのコストでの）と、わざわざ()付けしていることからもそれはわかる。
>>>> 大容量ROMは実現可能であり、当時より遥かに安価である。
>>単なる実現性なら、前々スレ50で「コスト無視すりゃ可能」と書いてあるので、
省19
700: 2023/08/03(木)23:29 ID:6kImAqnU(1) AAS
>>698
サテラビューのフラッシュは容量少ないよ
確か8メガしかなかったはず
ニンテンドーパワーのカートリッジは32メガだから普通のゲーム一本入る
ネタ枠だけど解決方法の一個だね
701(1): 2023/08/04(金)02:30 ID:Gdm8r8u5(1/7) AAS
>>697
> SFC本体は既に製造されておらず、任天堂ライセンスのタイトルも発売されていない。
> 合法的な互換機も発売され、ソフト発売には任天堂ライセンスも不要、マジコンを前提としたソフト提供も可能、SFCマジコンがどんな法的根拠で摘発されるんだか。
> マジコンが違法だというなら所有するだけで違法だがそうではない。さらにSFCマジコンは不当競争の対象にもならない。
DSマジコンがなぜ違法なのか？という法的根拠を認識してないだけなのを自己紹介しただけ。論外である。
> 逆だろ？遺法だ遺法だというお前が法的根拠を出すべきだな
その意味ではこちらはすでにその話を出して説明済みである。
お前はその根拠をSFCマジコンでは適用されないなどと根拠も示さず否定しただけである。
お前こそのレスに戻って、根拠を示すべきである。出さない以上は、論外である。
> それは違法とは関係ない。ありえないかどうかはお前が決める話ではないと何度言えばわかるのか？
省7
702: 2023/08/04(金)02:31 ID:Gdm8r8u5(2/7) AAS
>>697 つづき
> マジコン前提の製品化について違法だの摘発がどうの業界団体がどうの言ってるだけで、コストの話などしてねえだろ。
話が枝葉に飛び火してるだけで、根底の話の前提は変わってない。
そこを変えてしまうのは、お前お得意の話コロコロに過ぎない。
> どのような方法を使っても吸い出されて改ざんされるのだから変わらんよ。
あり得ない。ROMカセットの形で売れば誰しも簡単に改ざんできるという状況にはならない。
それをファイルの形で販売するというのは、カジュアルコピーを容認するような売り方だと批判を浴びるだけで
メーカーがそのような判断もあり得ると考えてる時点で、前々スレ49は普通に頭が悪いと言えるだろう。
> むしろカジュアルコピー防止と著作権保護で違法コピーを牽制するという点で効果があるわ。
省7
703: 2023/08/04(金)02:32 ID:Gdm8r8u5(3/7) AAS
>>697 さらにつづき
> 個人が購入した著作物は著作者の権利侵害を犯さない範囲でその利用を認めるという考えに基づけば、購入した側の権利からすれば幅広いプラットホームのサポートが要求されるのは当然だ。
個人で楽しむ範囲で許されていることと、商売として許される範囲は違う。マジコンもその例である。
お前はそれを混同して、あり得ないことをありうるとして話をしてるから、こじれるのである。
お前は、技術的な話をさせればニワカ。ゲーム業界の商慣習的にもニワカ。
さらにゲーム業界の法的知識もニワカということだ。
> 過去のコンテンツを死蔵させるのと新たなプラットホームとしてコンテンツ流通させられたものを購入するのとどちらがリスペクトに値するんだろうな。
主張がフリーライドしてる割れ厨に近すぎて笑えるｗ
> そもそも、PCEタイトルがSFC版として製品化されないのは媒体がどうのではなく今さら移植にかかる開発費を回収するための需要が見込めないだけだろ。
省6
704(1): 2023/08/04(金)02:33 ID:Gdm8r8u5(4/7) AAS
>>699
> 「媒体原価は本体スペックに含まれる」と言う点に話を変えているからである。
媒体原価は本体スペックに含まれるのか？という話は、前々スレ49が何度も問いただしていた話であり、
・・・という店に話を買えている。と主張すrならば、前々スレ49が自ら話を変えた＝論点をずらした
とカミングアウトしただけである。これは悪意によるカミングアウトであり、謝罪が必要であろう。
> 製品価格も不明なまま、製品レベルのコストとやらの話がなされるわけがないだろ。
既存のタイトルの移植製品の話なのであるから、例外と言える事情がない限り、
暗に移植元と同等な価格を想定してるのは普通のことだろう。
しかも元の発言は、10倍や100倍の原価などを引き合いに出しているので、
なおさら少々のブレは問わないという認識であれば、わざわざ確かめてから話す必要もないだろう。
省5
705(1): 2023/08/04(金)02:34 ID:Gdm8r8u5(5/7) AAS
>>699 つづき
> 当時の製品価格帯では原価として見合わなかったが、
前々スレ50の主張は現役当時の主張であることは説明済み。なので前々スレ50の内容を責めるならば、現役当時の状況に合わせて批判するべき。
> 現在の好事家が望む製品価格帯からは原価としても見合っている。(製品価格からみた相対価格は安価になった)
などと、現在の基準で話をしてるのは、前々スレ49が「最近でもSFCタイトルは発売されており、現在の方が需要がある」と主張したためだ。
ところが、その後の主張では「PCEタイトルをSFCに移植する需要はない」と前言の間違いを撤回せず、主張を誤魔化すように変えている。
この点において前々スレ49は間違いを認め、しかもこの話を何度も繰り返したことを謝罪すべきである。
省4
706: 2023/08/04(金)02:34 ID:Gdm8r8u5(6/7) AAS
>>699 さらにつづき
> スペック的に移植できるかの話に、製品化を前提とした媒体原価を持ち込んでこじらせることは普通はしない。
前提条件に疑問があれば先にそれを解くのは普通のことである。
むしろ、製品レベルでのコストでの実現性の話であったことを確かめもせず、前提がズレたまま実現性の話をして、
結論が出るようなタイミングになってから「そんな話はしてない」とひっくり返すようなやり方は明らかに間違っているのに、
事前に、話の条件を確かめることを「こじらせ」などと表現するのは、ただの困った痛い人間である。
おかしな主張をするだけでなく、そのような行動をとってる事を示しているということは、
前々スレ49の行動規範から間違っているだけ、という結論に他ならない。
簡単に言うと、前々スレ49はただのトラブルメーカーであり、大抵のことは「前々スレ49が悪い」で片付く話になるｗ
> いずれも「スペック的に移植できるか」の答えが変わることはなく、単にこじらせているだけ。
省6
707(1): 2023/08/04(金)08:19 ID:uyVjVF7n(1) AAS
製品的な実現性に触れちゃうとさ
もうスペック関係ないと思うんだよ
HUカードのタイトルすら移植できないの出てきちゃうし
桃伝と桃鉄は女風呂のピンク色の1ドットが移植できないと思うんだよ
たかが1ドットのくせに物凄く色んなものが詰まってるから安易に削ってはいけないと思うんだよ。（知らんけど）
708(1): 2023/08/04(金)16:11 ID:Gdm8r8u5(7/7) AAS
PCEからSFCに移植する際には、そのピンク色の1ドットを省略しても「遜色ない」と言い張りながら
SFCの1ドットはPCEでは再現できない、などと言い張りかねないダブスタな話をしてる人がいるのでね。
出来る出来ないの前にツッコミが入るのは当然。
そしてそのツッコミにはスペックと関係ないから言うなとかさらにアホなレスをする人がいる訳で。
709(1): 2023/08/04(金)18:10 ID:nVr8H+ac(1) AAS
長文おじさん落ち着いて
710(1): 2023/08/04(金)21:06 ID:wYU6mfKb(1) AAS
「50は何でもかんでも49の自演扱いする奴」
という事を第三者が検証する方法がある
それは50に対して批判的なレスを書き込む事
50は必ず「おまえ49だろ」と言ってくるので書き込んだ人にはそれが分かるよ
ところで、50が一貫して自演を「ジエン」とカナ書きしてるのって何か意味あるのかな？
「俺が言うジエンはお前が思う自作自演とは違う！」とか言い張るつもりかな？
711: 2023/08/04(金)22:00 ID:ofzuL8hR(1) AAS
【分かち合い哲学】 丗 堺 ?ﾍ 帥 マ イ ト レ ー ヤ
2chｽﾚ:philo
BEｱｲｺﾝ:21l9i.png
712(2): 2023/08/04(金)23:00 ID:7BoWiPBD(1) AAS
>>704
>>媒体原価は本体スペックに含まれるのか？という話は、前々スレ49が何度も問いただしていた話であり、
・・・という店に話を買えている。と主張すrならば、前々スレ49が自ら話を変えた＝論点をずらした
もともとの「スペック的に移植できるか」という話に見当違いの媒体原価を持ち出し、見当違いでないという言い訳に「媒体原価は本体スペックに含まれる」と言ったのが前々スレ50である。
前々スレ50の論点ずらしがこの時点で元の「スペック的に移植できるか」という話に戻っただけ。
>>>> 製品価格も不明なまま、製品レベルのコストとやらの話がなされるわけがないだろ。
>>既存のタイトルの移植製品の話なのであるから、例外と言える事情がない限り、暗に移植元と同等な価格を想定してるのは普通のことだろう。
つまりお前は需要や開発費を考慮しない絵空事の製品化を前提としていたわけだ。
省10
713(1): 2023/08/05(土)02:22 ID:w/TJWXpc(1/14) AAS
普段の数の多い前々スレ49へのレスに対しては何も言わず
たった4行の皮肉レスに対してだけ、落ち着けと返す滑稽さ
714: 2023/08/05(土)02:57 ID:w/TJWXpc(2/14) AAS
安価を忘れたが説明するまでもなく >>713 は >>709 へのレス
715: 2023/08/05(土)02:59 ID:w/TJWXpc(3/14) AAS
>>710
>>625 と同じ。そのレスは >>641
さらなる情報は >>527
> ところで、50が一貫して自演を「ジエン」とカナ書きしてるのって何か意味あるのかな？
お前がゲーム関連の知識的にニワカなのはすでにバレバレだが
2ch時代も含む5chに関してもニワカなのを自己紹介しただけだなｗ
> 「俺が言うジエンはお前が思う自作自演とは違う！」とか言い張るつもりかな？
自分が知らないだけという自覚もないから、こんな恥ずかしいことを言ってしまうｗ
716: 2023/08/05(土)03:00 ID:w/TJWXpc(4/14) AAS
結局、前々スレ49はジエンの知識もなく自作自演をやってたので、
バレバレであり得ない言動を繰り返している自覚はなかった訳だｗ
前々スレ49は、お粗末な犯罪をやらかして捕まってる奴と同レベルな人間だということだなｗ
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