[過去ﾛｸﾞ] ファミコンの限界について語るスレVer.7 (820ﾚｽ)
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579(1): 2023/07/26(水)01:07 ID:VZhqF5yf(7/16) AAS
>>568
> いい加減にしろ。移植は製品化ではない
>>8 に反論もしないで繰り返しても無駄。
> 6は製品化を前提とした媒体原価を理由としているが、製品化するわけでもないのに何が無意味なのか？
SFCハードの現役当時に移植する手段は、製品化以外にはなかった。とすでに指摘済だ。
前々スレ50の内容を批判する以上は、それが前提になる。
> お前が勝手に製品化という前提を追加しているだけ。
省13
580(1): 2023/07/26(水)01:07 ID:VZhqF5yf(8/16) AAS
>>568 つづき
> バンク切り替えも需要があれば安価になるだろう。
ならんぞ。何度も同じ話を繰り返すな。
> 前々スレ50の書き方が悪いからわざわざ6のように書き直す必要があるんだろ。
> 真意はこうだったと後付けが多いのはその証拠。
一般的にそういう場合がないとは言わないが、お前が相手の場合はほとんどが違うな。
お前が技術的にもゲーム業界の諸々にもニワカすぎるし、人間としても未熟すぎるせいで
半ば常識的な話でいちいち説明しなかった事が、あとで説明が必要になっているというだけ。
それにそもそも、匿名相手で知りもしない奴相手に言ってる話である以上、すべてが通じるわけもない。
書き方の問題以前のことがほとんどである。それを認識してない前々スレ49は普通にコミュ力が低い。
省12
581(1): 2023/07/26(水)12:32 ID:5j+DPA2d(1/5) AAS
>>577
>>前提が馬鹿であるほど「可能」という答えでも「あまりにもくだらん」って思われるだけ。
中傷を繰り返すだけでなんの説得力もない。
>>>> 20000円のソフトなら5000円だな。マジコン方式なら充分だろう。
>>どこが充分なんだ？ｗ
媒体原価は価格の25%だな。何か不満か？
>>>> 媒体原価を持ち出している時点で製品化することを想定しているのは明白。
>>お前が「明白」って言うときは、大抵理由が自力で書けなくてほとんど捏造してる場合だよな？ｗ
省9
582(2): 2023/07/26(水)12:40 ID:5j+DPA2d(2/5) AAS
>>578
>>>> マジコン方式なら必要に応じて書き換えればいいし、需要があるならバンク切り替えでも安価になるだけ。
>>過去の繰り返しに過ぎない。この辺がダメだって話をまた繰り返す気はない。
駄目ではなかったという話を繰り返す気はない、の間違いだろう。
>>>> 今さらPCEタイトルのSFC移植版の製品化をのぞむユーザーが数万人もいると思うか？
>>「需要が多ければ安価に～」などと言ったのはお前である。
需要がないから安価にならないだけ。何か間違ってるか？
省9
583(1): 2023/07/26(水)13:06 ID:5j+DPA2d(3/5) AAS
>>579
>>>> いい加減にしろ。移植は製品化ではない
>> >>8 に反論もしないで繰り返しても無駄。
製品化と思い込んだ言い訳をしているのが>>8だというだけ。
>>>> 6は製品化を前提とした媒体原価を理由としているが、製品化するわけでもないのに何が無意味なのか？
>>SFCハードの現役当時に移植する手段は、製品化以外にはなかった。とすでに指摘済だ。
それは指摘ではなくお前が勝手に移植＝製品化だと思い込んだ言い訳でしかない。
移植は製品化ではない。前々スレ49は「スペック的に移植できるか」という話をしているのであり、製品化するわけでもないのに何が無意味なのか？
>>>> お前が勝手に製品化という前提を追加しているだけ。
>>だからそれを最初に、レスとして言ってればそれで済んだが、その後の「実現可能だ」からの需要の話、コストの話、さらに前々スレ49や50が何を言ってるのか？などの話まで散々した後で、
省16
584(2): 2023/07/26(水)13:27 ID:5j+DPA2d(4/5) AAS
>>580
>>>> バンク切り替えも需要があれば安価になるだろう。
>>ならんぞ。何度も同じ話を繰り返すな。
なるわ。安価になるほどの需要が無いだけ。
>>>> 前々スレ50の書き方が悪いからわざわざ6のように書き直す必要があるんだろ。
>>>> 真意はこうだったと後付けが多いのはその証拠。
>>一般的にそういう場合がないとは言わないが、お前が相手の場合はほとんどが違うな。
「お前が相手」じゃなく、「前々スレ49たちが相手」だろ。お前に不都合なヤツはみな前々スレ49扱いされるからな。
省13
585(1): 2023/07/26(水)16:41 ID:VZhqF5yf(9/16) AAS
>>581
> 中傷を繰り返すだけでなんの説得力もない。
反論できなくなると「中傷」にしてるだけだろｗ
> >>どこが充分なんだ？ｗ
> 媒体原価は価格の25%だな。何か不満か？
ぜんぜん回答になってないぞ。
> 製品化することを想定してなければ媒体原価を持ち出す必要はないだろう。
> 製品化することを前提としていることは明白だ。
省12
586: 2023/07/26(水)16:41 ID:VZhqF5yf(10/16) AAS
>>582
> 駄目ではなかったという話を繰り返す気はない、の間違いだろう。
間違いではない。お前が反論しないで終わった話だから、結論としてダメなままだ。
> 需要がないから安価にならないだけ。何か間違ってるか？
想定規模から言えば普通に間違っている。
> お前は安価でないから需要がないと考えているようだが、全く逆だ。
省5
587: 2023/07/26(水)16:42 ID:VZhqF5yf(11/16) AAS
>>582 つづき
> お前はすべて製品化を前提として否定いるが、
製品化を例として引き合いに出しただけで前提ではなかった。
それをお前が「実現可能だ」と言ったことで、話題の上で前提になった。
だから、製品化を前提にしたのは前々スレ49である。
それを俺に転嫁してもただのごまかしに過ぎない。
> 移植は製品化ではない。
そういう経緯があるので、移植の話を製品化前提にしたのは前々スレ49である。
それを元に俺を非難しても、ごまかしでしかなく無意味。
> いい加減、移植＝製品化という思い込みは止めろ。
省1
588: 2023/07/26(水)16:42 ID:VZhqF5yf(12/16) AAS
>>583
> 製品化と思い込んだ言い訳をしているのが>>8だというだけ。
むしろ前々スレ49の主張が、移植による製品化を含まないならそれを先に言えば良かっただけだし
言わなかったとしても、そういうレスが来たら、その時点で含まない旨をレスすれば良かっただけだ。
それを両方ともしないで、製品化を引き合いに出した話を続けたのだから、
製品化レベルの話が前提になったのは、前々スレ49のレスによるものである。
それを最初に話題として出した俺を非難するのは、ただのごまかしでしかない。
何度も繰り返し指摘してる内容である。
> それは指摘ではなくお前が勝手に移植＝製品化だと思い込んだ言い訳でしかない。
省11
589: 2023/07/26(水)16:43 ID:VZhqF5yf(13/16) AAS
>>584
> なるわ。安価になるほどの需要が無いだけ。
ならんな。コスト安くなるほどの需要とはどの程度なのか計算できてないだけだろ。
何の根拠もない絵空事を言うのもいい加減にしろ。
> 「お前が相手」じゃなく、「前々スレ49たちが相手」だろ。お前に不都合なヤツはみな前々スレ49扱いされるからな。
なに言ってんだ？ そのレスの流れでは引用記号が >> を使ってるお前のことしか言ってないぞ。
また、自らジエンを晒すような墓穴を掘ったなｗ
> お前にとって製品化は一例ではなく全てだろ。
> 製品化の話などしてないのだから、製品化を引き合いに出す必要もない。
省10
590: 2023/07/26(水)16:43 ID:VZhqF5yf(14/16) AAS
>>584 つづき
> 「無意味」などという言葉は前々スレ49に書かれていない。
「>>6 に書かれているのが見えないのか？」と言われて、謎の斜め上レスをする前々スレ49ｗ
> 「SFCのCPUスペックが低いとはいえ、PCEタイトルの多くは移植できるのではないか」という話をすることがなぜ無意味なのか？
問題にしている「容量さえあれば」を意図的に省いて、根底から話を誤魔化そうとしているだけだな。
> そこにスペックとは関係ない製品化を勝手に持ち出すお前の方が無意味であり、無駄に3スレも消費している。
省4
591(2): 2023/07/26(水)22:45 ID:5j+DPA2d(5/5) AAS
>>585
>>>> 中傷を繰り返すだけでなんの説得力もない。
>>反論できなくなると「中傷」にしてるだけだろｗ
「馬鹿」「アスペ」「頭の悪さを晒す」
みんなお前の用いた中傷だな。
>>>>どこが充分なんだ？ｗ
> 媒体原価は価格の25%だな。何か不満か？
>>ぜんぜん回答になってないぞ。
充分だな。全く回答になっている。
>>>> 製品化することを想定してなければ媒体原価を持ち出す必要はないだろう。
省14
592(1): 2023/07/26(水)23:16 ID:VZhqF5yf(15/16) AAS
>>591
> 「馬鹿」「アスペ」「頭の悪さを晒す」
> みんなお前の用いた中傷だな。
だいたいその辺は理由つきでレスしてるだろ。
そうじゃないと主張したいならちゃんと理由や説明つきで反論しろ。
できないってことは、ただの図星ってこと。
> 充分だな。全く回答になっている。
いや、なってない。
> 全く言い訳。
省3
593(1): 2023/07/26(水)23:16 ID:VZhqF5yf(16/16) AAS
>>591 つづき
> 「スペック的に移植できるか」という話をしているのであって、実際に移植するわけでもないんだが？
> 今度は製品化の話からコピーとかそんな話にすり替えるつもりか？
マジコン方式とやらなら、マジコンと一部が同じ別のハードだろうが、マジコンを使えばいいと言ったのはお前だ。
移植したソフトをマジコンを使えばいいと言うのは、コピーに直結する話だろ。
そうじゃなかったら、一体どういう使い道でマジコンを引き合いに出してるんだよ。
納得のできる説明をするか、間違いだったと認めて発言を撤回するかどっちかにしろ。
> 容量のある媒体が使えるならそれを使って移植できるかを考えればいいだけ。
そんな話で、これまでの話を誤魔化してはいけない。
問題は >>5 に書いてある通りで、それを誤魔化して話をすり替えようとしても無駄だ。
省9
594(2): 2023/07/27(木)00:09 ID:7A8m/VAE(1/2) AAS
>>592
「スペック的に移植できるか」について全く触れていない無駄なレス。
>>593
>>マジコン方式とやらなら、マジコンと一部が同じ別のハードだろうが、マジコンを使えばいいと言ったのはお前だ。
マジコンという大容量を使える媒体はすでに存在するのは事実。
ならば、それを使うことを前提に「スペック的に移植できるか」について議論すればよい。その方が建設的である。
コピーだの違法性だのは製品化する際に考えればいいだけ。
移植を製品化だと思い混むお前は、コピーだの違法性だのにこだわりたいのかも知れないが。
>>「スペック的に移植できるか」という話で >>63 の通り完全に敗北して終わってる話なのに、気に入らないから「コンテンツの素性的に移植できるか」という話にすり替えようと必死。
省12
595(1): 2023/07/27(木)00:27 ID:bmWnfTGN(1/2) AAS
>>594
> 「スペック的に移植できるか」について全く触れていない無駄なレス。
お前自身が元々何も根拠を示さずただ否定ばかりをしてるレスをしたからである。
> マジコンという大容量を使える媒体はすでに存在するのは事実。
ところがお前が認めろといったのは「バンク切り替え方式」だ。
話を決着させないまま、後出しで主張を変えるなど認められない。
> ならば、それを使うことを前提に「スペック的に移植できるか」について議論すればよい。その方が建設的である。
省9
596: 2023/07/27(木)00:29 ID:bmWnfTGN(2/2) AAS
>>594 つづき
> はじめからPCEタイトルはSFCに移植できるかという話だから、移植できないというなら具体的なタイトルを出すのは当然だ。
ところが前々スレの話では、CD-DAをどう再現するかとか、ボイスをどう移植するかとか、スペック由来の話をずっとしていた。
結局その話の延長では >>63 のような結論が出ただけである。
タイトルを出せ、と言ったのも最初は、大容量ROMにまつわる、CD-ROMタイトルの実質容量の話が先である。
このような経緯で話が進んでいたのに、いまさら言い出すのは、途中を方針を変えただけに過ぎず、そんな主張は無効である。
> 製品化を前提とした大容量ROMは実現性があるから実現可能だというのは当然だ。
> それを製品化の話だと思い込んだのが前々スレ50。
俺は製品レベルのコストをを引き合いに出して大容量ROMカセットの実現性に疑問を呈しただけで、
「実現可能だ」と返したことで「製品化の可能性の話」を確定させたのは前々スレ49だ。
省12
597(2): 2023/07/27(木)07:29 ID:7A8m/VAE(2/2) AAS
>>595
>>>> マジコンという大容量を使える媒体はすでに存在するのは事実。
>>ところがお前が認めろといったのは「バンク切り替え方式」だ。
ところが、前々スレ49の時点では特に特定しているわけでもないが、それに対してお前は方式も聞かないまま「無意味」だと言い放っている。
またバンク切り替えは方式のひとつでしかない。
>>>>それを使うことを前提に「スペック的に移植できるか」について議論すればよい。その方が建設的である。
>>ならば、前々スレで言い放った数々の前々スレ49の発言は間違いであったということを認めて一旦決着をつければよい。
なんら間違っていない。
間違っているのは移植を製品化と間違えたお前だろう。
省13
598(2): 2023/07/27(木)10:48 ID:9I7FWQ2+(1) AAS
>>573
>マジコン方式じゃなくて、マジコンそのものでソフト供給するのか？
こういうつまらん上げ足取りするからこじれるんだろうな。
ソフトだけSDで供給して、マジコンは勝手に調達しろでもいい。
>そんなので移植の権利が許諾されると思ってるのか？ｗ
移植の権利が守れるよう仕組み作りゃいいだけだろ。
そんなのは実際に製品化する時に考えりゃいいだけ。
ROM容量はあるからソフトに購入者の住所氏名をそこら中に書き込み、起動時に｢このソフトはxxxx在住のxxxさんにのみライセンスされます｣とでも表示しとけばカジュアルコピーぐらい防げるだろ。
今なら購入者毎にソフトにライセンス許諾者名を埋め込むことぐらいできるだろ。
>ROMカセット作ること自体の開発費をごっちゃにしてるのか？
省13
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