[過去ﾛｸﾞ] ファミコンの限界について語るスレVer.7 (820ﾚｽ)
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641(1): 2023/07/30(日)01:20 ID:b7Swp10o(10/22) AAS
>>625
わざわざ前々スレ49が、自分はジエンしてました。
と自己紹介しているだけのコピペである。
問題点は >>527 にまとまっているので繰り返さない。
642: 2023/07/30(日)01:23 ID:b7Swp10o(11/22) AAS
>>618
SFC公式カセット自体がバンク切替方式であるが、コレをそのまま使う限り
約12MBバイトの壁は破ることができない。
そのままではPCEのCD-ROMタイトルはSFCに移植できない。
643(1): 2023/07/30(日)01:40 ID:b7Swp10o(12/22) AAS
>>621
それ以前に、前々スレ49から始まって続けた「ROM容量さえあれば」の話が、
ぜんぜん違う機能を使って実現したソフトを引き合いに出して、「使える」とかアホな話をしてるだけだからな
それぜんぜん「容量さえあれば」じゃなくて「特殊チップを搭載して機能拡張すれば」にすり替わってるだけ。
それがアリなら、PCEだってカードスロットや拡張バスを使って機能拡張してしまえば、
SFCのソフトを移植どころかエミュレートして動かすことだって可能だろう。
だが、そんな話は誰もしてないのである。
644(1): 2023/07/30(日)01:42 ID:b7Swp10o(13/22) AAS
>>630
そもそもクラシックミニ系のハードがやってることとおそらく同じだ。
CD-ROMを載せてないが、楽曲やボイスは最近の不可逆な圧縮形式で
ストレージROMからの読み込みと再生ハードで実現しているので当時より圧縮が効いている。
そしてゲーム自体はゲーム機のエミュレータなので、そもそもタイトルごとに移植の必要がない。
645(1): 2023/07/30(日)01:42 ID:b7Swp10o(14/22) AAS
>>627
そんな話も過去スレで出てたぞ。そんなアホな移植方法は当然却下である。
> だが、前々スレ50はマジコンにはMSU1のような拡張機能があるから認めないとかわけのわからんことを言ってるんだよな。
前々スレ49が「バンク切替だけは認めろ」と言ったくせに、話をコロコロすり替えて「マジコン」を出してるだけである。
そんなの話の流れ上、認められないだけの話だ。
> 容量拡張の方式が異なるだけでどの方式使おうと「ROM容量さえあれば」は実現可能だわ。
でも、そんな話はしてない。
前々スレ49が自分で言った事を誤魔化しているから、誤魔化すなと言ってるだけだ。
省3
646(1): 2023/07/30(日)02:12 ID:WWUY5mzi(1/3) AAS
>>645
容量拡張方式は特に問わない。SFC本体から見えるROM領域がSFC本体側から命令で入れ替わるのであればバンク切り替えも書き換えも変わらない。
バンク切り替えは方式の１つに過ぎない。
ROM容量さえあれば、の実現方法を前スレ50はバンク切り替えだけだと思い込んだだけである。
PCE には外部チップによる容量拡張を認め、SFCには外部チップによる容量拡張を認めない、というのがダブルスタンダードというものである。
647(2): 2023/07/30(日)07:54 ID:SvxhwYwb(1) AAS
だから前々スレ49基準ならできる
前々スレ50基準ならできないってことでもういいじゃん
648(1): 2023/07/30(日)09:15 ID:bQk+Cnoa(1) AAS
>>638
>>DSマジコンが違法と認定されたのは、セキュリティを回避して任意のゲームを
動かせるようにしてる箇所である。
それはDSマジコンの話。
SFCマジコンに適用される話ではない。
>>海外版nesからカセット内にセキュリティチップを積んでいる。
>>これを回避して非公式にゲームを動くようにしていれば、国内的には判例が存在するので基本的に違法となる。
省17
649(1): 2023/07/30(日)09:40 ID:GSo1qLZn(1) AAS
>>643,644
MSU1はエミュレータではないぞ
お前さんの意図を最大限汲んで一番近い答えを出しただけなんだが
よーするに
当時のレベルの技術で当時実在した拡張機能のみ使用して現実的なラインで移植可能か
っていう無茶振りなのか?
650(4): 2023/07/30(日)10:12 ID:au99xRp7(1) AAS
間違ってたらごめんね
仮に、当時SFC本体にバンク切り替え機能が無かったとしたら
FCと同じように、SFC用にチップが作られてたと思うんだよね
そのまま行くと、性能の低いSFC（切り替え機能なし）では製品化できる
現実のSFCでは、製品化できないって事になったりしない？
何だか変な感じがする
651(1): 2023/07/30(日)11:28 ID:WWUY5mzi(2/3) AAS
>>647
大容量ROMはSFC現役時代の92年ごろでは実現できなかったが現在では実現できるから「SFCのCPU性能が低いとはいえPCE/CD-ROM2タイトルの多くはROM容量さえあればボイス含めて移植できるだろ」と言っているのが前々スレ49。
これに対して、製品化の実現性がないから大容量ROMの話は無意味だと言っているのが前々スレ50。
652(2): 2023/07/30(日)11:30 ID:WWUY5mzi(3/3) AAS
>>650
移植は製品化ではないのに、前々スレ50が製品化を持ち出すからおかしな話になってこじれている。
653(1): 2023/07/30(日)13:26 ID:RvuXGvQr(1) AAS
>>650
そうだねー
なんかモヤッとするね
>>652
解像度がどうとか音源がどうとか
そんな事言ったらPCEで出てるAC移植タイトルはどうなんだろうね
全部詐欺まがいのゴミなのかな
すげー頑張って移植してるタイトル多いんだけどね
654: 2023/07/30(日)23:07 ID:b7Swp10o(15/22) AAS
>>646
すでに >>634 で引用してる通り、その手言い分は、前々スレでの前々スレ49の言い分とは違うし、
そんな話の経緯をたどってないから、後出しで違う事言っても認められない。
> PCE には外部チップによる容量拡張を認め、SFCには外部チップによる容量拡張を認めない、というのがダブルスタンダードというものである。
前々スレで言ってる事を撤回するなり、間違いと認めもしないで、別のことを言ってる時点でダブスタである。論外だ。
655: 2023/07/30(日)23:09 ID:b7Swp10o(16/22) AAS
>>647
前々スレ49の言ってる事は、話がコロコロ変わって主張自体がどんどんズレてるから、基準も何もないからな。
そもそも、ジエンまでして誤魔化してる時点で、論外でしょ。
656(1): 2023/07/30(日)23:10 ID:b7Swp10o(17/22) AAS
>>648
> SFCマジコンに適用される話ではない。
ここまで説明したのに、自分で調べて補完しようとも思わなかったのかｗ
お前は本当に馬鹿だし、知識的にはニワカなんだなｗ
>>これを回避して非公式にゲームを動くようにしていれば、国内的には判例が存在するので基本的に違法となる。
> だからSFCマジコン自体が何の法律に触れてるんだよ。
> マジコンが遺法ならマジコン自体所有することも遺法だが所有しているだけで摘発されたという話はない。
何で他人の話をスルーしておかしな事を言ってんだ？ 販売が違法だと言ったろ。
SFCカセットにもセキュリティチップが載ってるんだから同じように適用される。
> お前の主張通りならエミュは遺法ということになるがそうはなっていない。
省9
657: 2023/07/30(日)23:10 ID:b7Swp10o(18/22) AAS
>>649
> MSU1はエミュレータではないぞ
別にそんな話はしてないぞ。
> 当時のレベルの技術で当時実在した拡張機能のみ使用して現実的なラインで移植可能か
> っていう無茶振りなのか?
いや、そんな面白い話をしてるわけでもない。前々スレで >>3 の内容を丸々言った前々スレ49に
「ROM容量さえあれば」と言っても、そんなの具体的には製品レベルのコストはでは作れんだろ？
って話から、大容量ROMカセットの実現性について延々揉めているだけ。
「スペック的に移植できるか？」に関しては、俺じゃない別の人との議論で >>63 のリストのような決着がついている。
省1
658(1): 2023/07/30(日)23:10 ID:b7Swp10o(19/22) AAS
>>650
SFCが採用しているCPU自体が、バンク切替を前提した設計になってるから
CPUがそのままである限りはあり得ないね。
別のCPUを採用してたらいろいろ話は変わるだろうけどね。
659: 2023/07/30(日)23:11 ID:b7Swp10o(20/22) AAS
>>651
> これに対して、製品化の実現性がないから大容量ROMの話は無意味だと言っているのが前々スレ50。
ウソを言ってはいけない。
「製品化レベルのコストで大容量ROMカセットが作れないなら、
実現性がないからその話は無意味じゃね？」と聞いてるのが前々スレ50
それに対して、「実現可能だ」と返したのが前々スレ49
なのにその話をつめていくと「バンク切替で可能」とか言ったくせに事実上無理だったり
「そんな話はしてない」とか、間違いをいくつもごまかしながら、話をコロコロさせてるのが前々スレ49
660: 2023/07/30(日)23:12 ID:b7Swp10o(21/22) AAS
>>652
PCEソフトをSFCに移植するなら、SFCハードが現役時代が現実的に需要がある時期だ。
その時期を前提にするなら、移植するのは製品として発売するのが前提である。
とすでに言ってるが、それに対して「現在でも需要がある」と反論したのが前々スレ49だ。
ところが今では、それすら誤魔化して「現在ではPCEをSFCに移植する需要はない」と意見を変えている。
だったら間違いを認めて、前言を撤回するのが筋だ。
「移植は製品化ではない」なんて話は、この経緯を全部経て、
事実上終わった話の蒸し返しで言い出した事であり、屁理屈でしかない。
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