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【PCEngine】PCエンジン総合スレ避難所【CD-ROM2】 (1002ﾚｽ)
【PCEngine】PCエンジン総合スレ避難所【CD-ROM2】 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1707924201/
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171: 名無しの挑戦状 [sage] 2024/04/18(木) 20:20:44.94 ID:8UHSduCc ADPCM用のメモリもSRAM積んでほしかったねNECねケチり過ぎ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1707924201/171
172: 名無しの挑戦状 [sage] 2024/04/18(木) 20:39:44.05 ID:4UMrqQHH ADPCMのモジュールに内蔵されてるだろ因みに沖電気製 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1707924201/172
173: 名無しの挑戦状 [sage] 2024/04/19(金) 07:04:21.19 ID:3XF9Ceiz かの初代ダライアスに使われた由緒あるADPCMチップなのだから楽曲音を鳴らすのにもっと使ってほしかったよね サンプリングボイスにせよパーカッションにせよ、波形メモリPSGのややショボい音質と親和性あったはずだし そういうドライバ書いたメーカーはごく少なかったねグラフィック偏重だから仕方ないけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1707924201/173
174: 名無しの挑戦状 [sage] 2024/04/19(金) 08:54:03.78 ID:3XF9Ceiz >>170 もし初見の人（いるとは思えない）が買ったら、やはり1のEDで当時と同じように心を打ち砕かれるかと思うと不憫 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1707924201/174
175: 名無しの挑戦状 [sage] 2024/04/21(日) 07:42:00.15 ID:4FeWyS5s >>172 実装どうなってるのか調べたらこんな感じ↓ メインは沖電気のADPCMデコード兼D/AチップであるMSM5205、これにはメモリが入ってないしメモリコントローラも無い。 メモリは4bit64kワードのDRAMが2つ、外にあって合計容量64KB（4bitのADPCMデータをデコードするのでこうなったのだろう）。 そして、5205に対して動作クロックを与えたりDRAMの必要なメモリアドレスのデータを順次用意する主目的に加えて、CPUやCD-ROMインターフェイスの動作指示やメモリ要求に応じるという重要な役目をこなす専用ASICがあって、これが実質的なADPCMコントローラ（兼CD-ROMインターフェイスの一部）。 という構成のようだ。 CPUから8bitアクセス可能だけどASICで特殊な手順を踏まないといけないのとDRAMが少し遅いという不便さはある。 それでもBIOSやCD-ROM側から安全に64kBのADPCMバッファにアクセスできるメリットは絶大で、ノーマルからスーパーの時代に至るまでCD-ROM2システムを支えて大活躍したというわけだね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1707924201/175
176: 名無しの挑戦状 [sage] 2024/04/21(日) 07:51:28.63 ID:4FeWyS5s 逆にもし、ADPCMが搭載されなかったらメモリ不足でロクなゲーム作れず、コスト面で無理してもスーパーシステムカード的な追加RAMカード発売を早めていたかもしれない。しかしそのカードにもADPCMまで載せるコストを誰も払える気がしないので（これはFM音源と音源コントローラ載せたシステムカードやインターフェイスユニットが出なかったのと似た理由）、ADPCM無しのままDUO発売まで行く世界線になってメモリは足りてもボイス演出が満足に使えないせいでPCエンジンでCDの名作の数々は生まれなかっただろう。 世界線を現実に戻すと、ゲームが超大容量でたくさん喋るし絵もよく動くというコンセプトでCD-ROMハードを開発したのはファミコン次世代機として非常に良かったと思う。 初代ときメモがもう間もなく発売30周年を迎えてコナミが盛り上げてるのも、スーファミとは違う路線の（どちらかといえばパソコン寄りな）家庭用高級ゲーム機あってこそだからな。ハドソンソフト、なんか今になって商標登録出願されてるし。 ちなみに余談だけどADPCM、ASICが特殊な実装してるので無理やり32kHz再生することも可能かもしれない（本来は16kHzまで） 定格の倍オーバークロックという無謀なことをしてチップ壊しても文句言えないので試すのは自重せざるをえないのが残念ではあるが、現在の技術で丁寧にマスタリングした音声データを10bit32kHzモノラルPCMで再生できたら音質悪いなんて不評はあまり出ないだろう。5bit22kHzのPCMの力技DDAでもそれなりに聞ける音質だし。ootakeのエミュレーションだと実機よりSN比向上して音質が良くなってるのは御愛嬌。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1707924201/176
177: 名無しの挑戦状 [sage] 2024/04/21(日) 08:52:19.09 ID:mfujvRpd >>176 レート上げても歪むだけで音質上がらんよ レート高いYM2608の+1chの方でも256KiB目一杯使ったレートまで上げると簡単に歪むのに http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1707924201/177
178: 名無しの挑戦状 [sage] 2024/04/21(日) 10:35:21.33 ID:fhsxHZC7 PCエンジン本体の内臓音源でも容量さえつぎ込めばミニで沙羅曼蛇の音声もバッチリ再現できたし結局は容量次第 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1707924201/178
179: 名無しの挑戦状 [sage] 2024/04/21(日) 10:46:00.99 ID:eu5S9/Lq 同級生翌年夏に完全版if出されたのどう思った？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1707924201/179
180: 名無しの挑戦状 [sage] 2024/04/21(日) 11:43:11.00 ID:4FeWyS5s >>177 どんなにソースデータの音質調整してみたところで、デコード後のD/Aコンバータの性能が微妙なのは変わらないし出音が良くならないどころかレート上げすぎで歪むのは十分に考えられますね むしろ基板のコンデンサ交換とかハードの劣化を復旧する方向で対応した方が良いかも http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1707924201/180
181: 名無しの挑戦状 [sage] 2024/04/21(日) 12:23:00.00 ID:4FeWyS5s >>178 ミニ、実機で鳴らすデモをやってくれないと本当にその音質が実機で鳴るの？という疑念は消えず。 バンクROMの容量増やしまくればPCMボイスたくさん鳴らせるというのは事実としてそのとおり。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1707924201/181
182: 名無しの挑戦状 [sage] 2024/04/21(日) 18:05:58.26 ID:J3ljSAk6 ミニを持ち出すまでもなくスト2やパロディウスで高音質ボイスは実証済みだから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1707924201/182
183: 名無しの挑戦状 [sage] 2024/04/22(月) 21:24:00.33 ID:fdLfa6im パロディウスはCDで出してほしかったよね… ツインビーも http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1707924201/183
184: 名無しの挑戦状 [sage] 2024/04/23(火) 22:20:41.62 ID:SWfo9VYi NECってめちゃデカイ会社だと勘違いしていた WIN95の出現であっさり軍門に下ったし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1707924201/184
185: 名無しの挑戦状 [sage] 2024/04/23(火) 22:41:28.65 ID:X3NhYarx ゴールデンアックスは スーパーで作れば、かなりいい内容になったかもね 出し直せばよかったのに http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1707924201/185
186: 名無しの挑戦状 [sage] 2024/04/27(土) 18:58:45.33 ID:oSWnOac3 NECはでかかったよ。 日本政府が米政府に屈して半導体産業だめになったことと、ソフトウェアを重要視しない老害で駄目になった。 といっても、PCエンジンほNEC-Heだけどね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1707924201/186
187: 名無しの挑戦状 [sage] 2024/04/27(土) 23:10:16.47 ID:KGgw/BCN ハドソンがコケたのは拓銀のせい 日本ではPC-98の天下だったのに NECはそれに胡坐をかいたかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1707924201/187
188: 名無しの挑戦状 [sage] 2024/04/28(日) 20:20:54.61 ID:Mxk8kijS なんだっけな、WEB小説で「拓銀の末路とその後の日本経済を知る主人公が拓銀を救い、そこから続く経済界と戦い続ける」的な話を読んだな 面白い設定だったわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1707924201/188
189: 名無しの挑戦状 [sage] 2024/04/28(日) 21:15:07.86 ID:Fo/MALUo 拓銀を救うよりハドソンを救う設定の方が面白いのに馬鹿な奴だなあ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1707924201/189
190: 名無しの挑戦状 [sage] 2024/04/28(日) 21:44:41.33 ID:F6vT+mkw あなたなら、ハドソンをどうやって、救う？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1707924201/190
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