[過去ﾛｸﾞ] 【粗大ごみ】 岐 阜 県 ス レ 【ｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙ】 (910ﾚｽ)
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483: 2012/09/29(土)07:57 ID:aRqFcL5e0(2/6) AAS
AA省
484: 2012/09/29(土)10:34 ID:aRqFcL5e0(3/6) AAS
続けます。
江戸期の身分制度の頂点は武士でしょう。
戦国時代、自己実現のために殺戮を繰り返した殺人集団です。
その殺戮集団で最後に、残ったのが徳川家康。
江戸時代の身分制度の頂点が自己実現のための殺戮者であり、封建時代の身分制度なんて何の価値もないと思う。
それを現代社会に引きずり込む議論は、封建制度の学問の世界だけでいいと思う。
485: 2012/09/29(土)10:58 ID:aRqFcL5e0(4/6) AAS
続けます
江戸幕府の、利権確保に「鎖国政策」があります。
海外貿易利権は一手に、幕府に集中させました。
海外の侵略や植民地化から守るためとか、後に幕府擁護の説が出てますが。
そんなの、黒船一隻で吹っ飛んだのも事実です。鎖国なんて国内の定めで、海外から見れば何の意味もない。
身分制度や鎖国は、国民を支配するための幕府（武士）の自己保身の何者でもないと考えます。
486: 2012/09/29(土)16:37 ID:aRqFcL5e0(5/6) AAS
続けます
江戸幕府の政策の宗教弾圧も、力を持って統治し、自己保身を図る幕府の悪知恵です。
幾万のキリスト教者を、殺人したことか・・・・
そういう輩が身分制度でトップの士（武士）の座を占めていること自体、利己的な身分制度。
487(2): 2012/09/29(土)18:58 ID:aRqFcL5e0(6/6) AAS
続けます
私見ですが
「士−農−工−商−えた・ひにん」という身分としての上下関係のとらえ方が適切でないということです。
武士は支配層として上位になりますが，他の身分については，上下，支配・被支配の関係はないと思います。
つまり、
封建国家では、だれが一番偉いのか＝支配者を示すだけでは無かっただろうか？
私が、東京に在住していた時知人が
「私の祖先は岐阜出身で、江戸中期に東京に来た商人だ。親族が大名の御手つき女中？になり、なんらかの理由で女中が切り捨てられ、
一族が藩に居られなくなり、江戸で商いを始めたらしい。その大名に恨みは無いが、末裔は居るんだろうな」と言ってました。
私は、知人に末裔とされる、戸田なにがしが居た「あっ そう あまりよく知らん」で終わらせた。・・・私はエタ出身だが、郷土愛があったのかも知れない。
省1
488(1): もっこす 2012/09/30(日)00:52 ID:r0jAjzwV0(1/9) AAS
来たか！
ＢＹ Ｓ （名護屋在住）
お前の、解説はわかりやすいし、説得力もある。
相当、キレる奴だと認める。
だがな、お前ひとりで何ができる。
お前の勝手だが、解同に来ないか？
489: 2012/09/30(日)01:33 ID:DaHKigIDO携(1) AAS
>>488
自演するなよキチガイ
飯店スレでドライとか書いていた全解連かｗ
490(1): 481 2012/09/30(日)01:55 ID:JFmlWkoc0(1/7) AAS
>>482 〜 >>487
日本史ファンのひとりとして反論する。
歴史は客観的な視点が大事だ。これは万人の一致でいいはずだ。
そして多くの人は歴史を考察するときに、犯罪を除いて「正義or悪」の見方はしない。
また、各々の時代の状況、時代背景を合わせて考察すべきだ。
あなたの「武士」に対しての概念には、まったく賛同できない。
「原始・古代・中世・近世・近代」そして「現代」に時代区分の中で、
現代の概念を持って歴史を判断することは、まったく見当違いだ。
あなたは徳川幕府が嫌いなようだが、家康は「厭離穢土・欣求浄土」のビジョンのもと、
天下統一し、天下泰平の平和な日本を作り上げた。
省8
491(1): 481 2012/09/30(日)01:55 ID:JFmlWkoc0(2/7) AAS
次に「細部」に対しての反論だが、
あなたの書き込みの
＞自己実現のために殺戮を繰り返した殺人集団
＞その殺戮集団で最後に、残ったのが徳川家康
＞江戸幕府の、利権確保に「鎖国政策」
＞宗教弾圧も、力を持って統治し、自己保身を図る幕府の悪知恵です
＞トップの士（武士）の座を占めていること自体、利己的な身分制度
＞封建国家では、だれが一番偉いのか＝支配者を示すだけでは無かっただろうか？
あまりに幼稚というか、映画・時代劇の見過ぎというか･･･
時代錯誤も甚だしいし･･･
省14
492: 481 2012/09/30(日)01:56 ID:JFmlWkoc0(3/7) AAS
徳川政権の鎖国についてだが、解釈がまるで違う。
近年の研究では「外交・貿易・渡航を制限した対外政策である」としている。
また数ヶ国とは通商関係があり、孤立ではない。
日本に限らず、他国でも同じような政策をとった国がある。
あえて長所だけを書くが、この約250年の天下泰平の世で、
日本は独自の文化を育み、近代日本人の倫理観を見つけたと思ってる。
まったくの私見だが、自分は秩序ある日本人の礎であると思ってる。
鎖国がなければ、今の日本はまた違った道を進んだだろう。
それはそれで否定しないが、これを「正義or悪」の観点で思考しないことだ。
＞利権確保
省9
493: 481 2012/09/30(日)01:58 ID:JFmlWkoc0(4/7) AAS
アフリカ大陸についてだが、ある黒人の言葉を書く。
アフリカは豊かな国であった。白人の侵略があるまでは、人々は豊かな大地の中で、電気やプラスティック、金属等がない世界、科学や化学が無縁の世界でそれぞれの部族が平和に、地球とともに生きてきた。
確かに白人は文化をもたらし、今の近代社会があるわけだが、無秩序も生まれ部族間で戦争が起きた。
それによりアフリカの飢餓も生まれたのである。
また、インディアンの楽園であった南北アメリカ大陸は、キリスト教の伝道により歴史が変わっていった。
そして、近世の日本は中国やインド、他のアジアの国々のように支配されてない。
鎖国政策をした徳川政権を、素直に高く評価してもいいのではないか？
今日はこれぐらいにしておく。
次はこの板にふさわしい「穢多」について書く。
494: 2012/09/30(日)03:22 ID:s081+eSw0(1/2) AAS
衆議院議員・棚橋泰文とは
★弁護士（特認）。顔が大川隆法に激似
★支持団体は障害者団体、解同
★親、本人ともに事実婚主義
★戸籍名、松野
★知能指数６９
★小中学生の頃イジメにあい、仕返しに女子の文房具に射精
★未成年時に女児に悪戯（女児の一人は嫁の親戚）
★「濡れたハンカチ」事件
★古知野高校（定時制）中退★学歴、職歴を偽装
省5
495: 2012/09/30(日)03:26 ID:s081+eSw0(2/2) AAS
海部俊樹の周辺を調べると知的障害者ばっかりだな。
中央政策研究所の棚橋、岩野、佐々木、渕上は、岐阜愛知の公団の住人に執拗に嫌がらせをしていた。
そのため公団では子供の怪我が絶えなかったという。
棚橋、岩野、佐々木の子供が知的障害者のうえ、てんかんのため、健康的な人間が許せないのだ。公団の子供の頭を狙っていた。
渕上の子供も知的障害者のうえ、弱視で視力が極端に低いため、公団の子供の目を狙っていた。
ここまで救いようのない障害者だと、人を不幸するしか頭にないのだろう。
もっとも棚橋、岩野、佐々木、渕上は、盟友海部と同じで知的障害者だから、元々考える頭もないのだが。
496(1): もっこす 2012/09/30(日)04:23 ID:r0jAjzwV0(2/9) AAS
>>490〜493
勝てば官軍の歴史観にしか映らない。
497(1): もっこす 2012/09/30(日)05:36 ID:r0jAjzwV0(3/9) AAS
諸説いろいろありますが・・・・・美辞麗句なんて勝てば官軍です。
そりゃ 幕府はいいこともしたでしょうが。
ここは人権版なので、
ＢＹ−S は身分制度と鎖国（富の集中）・宗教弾圧にしか触れてませんが・・・
498: もっこす 2012/09/30(日)05:45 ID:r0jAjzwV0(4/9) AAS
つまり、貴方が反論すべきは人権と身分制度についてであります。
彼は、封建制の功罪として身分制度を中心にに言及していますが。
その前提に・・・武士批判があるだけで、江戸幕府の歴史全体には触れてませんよ。
499: もっこす 2012/09/30(日)05:46 ID:r0jAjzwV0(5/9) AAS
それと 私は ＢＹ−Sじゃない。
500(2): もっこす 2012/09/30(日)05:53 ID:r0jAjzwV0(6/9) AAS
それと、日本史ファンと言うが、変な歴史観だよ！
↓
武士の合戦だが、現代でいうと政治家の勢力争いや選挙みたいな感覚でいいだろう。
（信長の長島の一向一揆の民間人大量殺戮なんて、他勢力の票減らしってか）
501(1): もっこす 2012/09/30(日)09:15 ID:to8nXK8a0(1) AAS
>>500
きちんと、リンクしなさい。
読者が混乱するでしょ？
この時期は、高校生も来てるんだよ。
502(2): もっこす 2012/09/30(日)09:38 ID:r0jAjzwV0(7/9) AAS
織田信長
織田勢は素早く比叡山の全ての出口を封鎖した。３万の軍勢で山麓を囲み、退路を完全に遮断したのである。
佐久間信盛や武井夕庵ら臣下の諫止は一切受け付けず、黄金を贈って信長の怒りをなだめようとした山門の
申し出も一蹴、信長は宗徒を根絶やしにする姿勢は決して崩さなかったのである。
合図とともに鬨の声をあげながら、織田勢は攻めかかった。見つけられた者は僧俗、老若男女構わず無差別に殺された。
山頂においても徹底的な破壊と殺戮が行われ、根本中堂をはじめ、４、５百という堂塔坊舎の全てに火がかけられた。殺された者は３、４千人（諸書によって違いがある）にものぼり、比叡山は累々たる死体で埋め尽くされたという。
徳川家康
1569年の遠江堀川城攻めで気賀一揆を老若男女撫で斬りにした。
後で捕らえられ首をはねられた農民も合わせて千七百名が殺されている。
伊達正宗
省8
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