役に立ちそうなレスを転載するスレin名言板　その62

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203: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/10/10(木) 22:43:46.86 ID:HUsx0njm

808 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/05(火) 21:05:49.29
　　消費を刺激して売ろうとする側と買うまいとする側の戦いだな。
　　物を買わないと経済回らないよ、給料上がらないよとか言うやついるが、
　　実際は無理して消費行動しているやつがいるから舐められて給料上がらない
　　インフレ困るわ。デフレのままでいい

809 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/05(火) 21:46:57.71
　　>808
　　君はいいやつだなぁ
　　俺なんて根っからのフリーライダーだから、経済を良くするコストは
　　他人が払えば良い、払うなら一億二千万番目で良いと最初から考える

ただ物欲はあるので常に最少のコストで最大の快楽を求める戦いを続けてる
　　小売・流通業者が流す血をすするの大好き

810 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/05(火) 22:36:38.17
　　>809
　　払うなら1億2千万番目

名言だな。使わせていただきます。
　　俺は小市民。服が好きなんだが（アパレル勤務）、
　　見事なまでに12年周期で同じものが流行っているので、
　　一通りアイテムを揃えておけば無駄な買い物する必要ない。
　　今流行りのアウトドア、ワーク系の服は
　　90年代後半に流行った時の物を引っ張り出して着ている。
　　服に関して言えば評判のいい物を毎年少しずつ買い足していく。
　　これを12年続ければ服に関してはスゴロクでいう上がり。
　　去年1年で買った服は靴下と下着とシャツ1枚だけ。
　　気を付けないといけないのはアイテムを買うときに
　　10年後も着られるかをイメージして買う。
　　変なロゴ入ってたり、ムートンのブーツとか、
　　ああいう着用期間としての寿命の短いものを買わないこと

813 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 10:51:57.25
　　>810
　　良い事聞いた
　　服業界って12年周期で流行り作ってんだなｗ

816 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 12:23:24.17
　　>813
　　正確にはもっと短いかもしれない。
　　シーズンごとにテーマカラー（売りたい色）が決まっていて、ごり押し。
　　既存のシルエットをタイトめ、ゆったりめにして流行りを演出。
　　で、流行ってるから買え。
　　ファッション村八分になりたくない女の人ほどひっかかる商法
　　個人的には服の色は
　　ネイビー、黒、白、グレー、カーキ
　　だけでこと足りると思う

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rongo/1570697807/203

206: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/10/10(木) 22:44:25.40 ID:HUsx0njm

831 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 20:44:31.43
　　>830
　　いえいえ
　　チャーチとか上級者すなあ
　　極論すると、安く服を着回すには靴に予算回して
　　筋トレ（マッチョを目指すのではなく太らないため）するのが
　　一番ドケチ的に合ってる

832 名前：名前書くのももったいない[] 投稿日：2013/02/06(水) 21:23:24.42
　　年齢を通して体型を変えないということですね。

833 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 21:33:18.44
　　(つд∩)ｳｴｰﾝ

885 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/11(月) 22:04:10.66
　　上のアパレル関係の方に聞きたいんだがグローバルワークってどう？

886 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/11(月) 22:38:04.55
　　>810のアパレル勤務です
　　グローバルワークはむかしPointっていう中高生向けの服作ってたころに比べて
　　年齢層を高めにしてシンプルなもの作ってるイメージ。
　　価格もユニクロよりちょい高い、無印と同じくらい。
　　今時の格好をしたいのならグローバルワークは安上がりだと思う。
　　シャツも着丈が短めだったり、アローズのグリーンレーベルの廉価版って感じかな
　　ごちゃごちゃしたボーダー柄のセーターとかの地雷を避ければ全然いけてると思いますよ。

887 名前：885[sage] 投稿日：2013/02/11(月) 23:37:13.65
　　>886
　　ご回答ありがとうございます。
　　今どきという事で長く着るには難しそうですね。
　　やはり安くて長持ちさせるのは難しいのか…
　　>886さんの持っている服はどこのものですか？
　　アウターはここのとかおおざっぱで良いので教えて下さい。

894 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/12(火) 21:37:36.43
　　>887
　　アウターはパタゴニアのゴアテックスのジャケットと、
　　ショットのPコート、ラベンハムのキルティングジャケットを着てます。
　　この中だとPコートが着回しがきくと思います
　　Pコートは学生の時に買ったやつを15年ばかり着用してますが、
　　毛玉が出来やすい以外は全く問題ないです。
　　アメリカンなデザイン（Vゾーン大きめ、着丈長め）が
　　野暮ったいのでマフラー必須ですが。
　　日本人に似合う似合わないは別として、
　　70年代のアメリカ映画はお金のかからないファッションの
　　参考になると思います。タクシードライバー、クレイマークレイマー、
　　カッコーの巣の上であたり。もちろんパンタロンはご法度っすよ

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rongo/1570697807/206

208: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/10/10(木) 22:44:51.73 ID:HUsx0njm

896 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/13(水) 00:41:23.12
　　>895
　　通りすがりですが、とても参考になりました。ありがとう。
　　ファッションも所詮、本人の心理が大きいのですよね。

897 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/13(水) 00:48:50.56
　　＞「私の格好、だんだん周りからずれてきとる？」
　　＞「これは流行りとは関係なく好きだから着てるんじゃボケが」
　　という強い気持ちを持つ。

そういえば、「森ガール」って言葉ができた理由は、あのテの格好をしてると
　　陳腐化しないで服を買わなくなるから、新たにカテゴライズして陳腐化させつつ
　　ファッション業界の新陳代謝に嵌め込んでしまおうという事
　　流行のメインストリームでもないのに造語作って取り込むのは大抵これ
　　ファッションに関心無い連中のファッションにも名前付けて陳腐化させたり
　　可能なら蔑視しちゃうよーって流れ

898 名前：887[sage] 投稿日：2013/02/13(水) 00:50:40.94
　　>894-895
　　本当に参考になります。
　　丁寧に教えて頂きありがとうございました。

899 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/13(水) 05:27:40.58
　　ドケチがファッション気にしてどうするんだよ

902 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/13(水) 08:42:59.84
　　>897
　　鋭いですね。森ガールがこの先も1つのジャンルとして
　　細々と生き残るなら有りだと思いますが、
　　業界がまた何らかのキーワードを造り出して古いものは淘汰されるのです。
　　男性だと割と色んなテイストの着こなしが共存共栄していますが、
　　女性の場合、「これが流行ったら全員これじゃなきゃダサい、
　　昔の服？捨てろ！新商品出たぞ安いから買え」
　　というワードローブの焼畑農業を推奨するような売り方が未だにできてしまうのです。
　　H&Mあたりは見ていて清々しいくらいにそこら辺を徹底している感じがします。
　　SOD的に言うと「出会って5秒で即買い、でもその瞬間もう着れない」

903 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/13(水) 10:21:37.54
　　焼き畑農業の肥やしにもなりたくないけど、
　　ファッションはある程度ナマモノと思うところもある。
　　手持ち服はかなりあるが、
　　結局シーズンごとに今季中心にしたい服を決めて、
　　それ中心にいくつかのパターンで着回せばいいような気がしてきた。
　　そういう服をシーズンにひとつふたつ新しく買えばモチも上がりそう
　
904 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/13(水) 11:48:16.37
　　自分は、諦めず腐らないもので手堅く回したいなぁ
　　>903さんは買うとモチベーション上がるんだから、買えばいいけど
　　「ナマモノで仕方なく」って発想より、「そのままでも大丈夫だけど
　　私は欲しいものを買って楽しむんだ」と思って買う方がモチ上がるよ
　　何割かの義務感を捨てて、10割が自分の楽しみの為になる方が幸せ

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rongo/1570697807/208

212: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/10/10(木) 22:46:01.89 ID:HUsx0njm

850 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 09:25:16.15
　　服の買い物すごろくアガリっていいなあ
　　ファッションをあまり考えなくてもTPOに合って
　　きちんとしていられるようになりたいもんだ

851 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 10:19:13.19
　　黒のスーツ
　　ライトグレーのスーツ
　　紺色のスーツ
　　ワイシャツ白3枚、ライトブルー1枚、ストライプ1枚
　　ネクタイ5本
　　ボタンダウンの白シャツ1枚
　　ネイビーのポロシャツ
　　Tシャツ（無地）、ボーダーT
　　グレーのスウェットパーカ
　　チノパン2枚（カーキ、オリーブグリーン）
　　濃い目のデニムジーンズ
　　黒、茶、ライトブラウンのレザーシューズ1足ずつ
　　白いスニーカー1足
　　Pコートまたはステンカラーコート
　　セーター1枚
　　これだけあれば仕事と普段で着回せるよ
　　あとは好みのブランドの定番ものを時間かけてゆっくり集めていく。
　　一気に揃えると金が吹っ飛ぶ&流行りのものをつかんでしまいやすい
　　ライトグレーのスーツが使い回しが効くので2着持ってる　（埃が目立たないなどのメリット）

852 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 13:12:46.88
　　お、レスがついてて、なんかうれしい。ありがとう
　　けど、実は女なの。
　　職場は私服で、スーツな人からカジュアルまでなんでもかなり自由。
　　プライベートはあまりどこにも出歩かない。
　　出歩いたとしてもカジュアル服はけっこうある。
　　服持ちなので、手持ちを減らしたい。
　　ファッションにはかなり関心あるけど、
　　ださくならないようにしつつ関心を減らしていきたいところ。
　　服の買い物がアガリだなあと思えたら、
　　買わなくなってケチになれるんじゃないか思ったのでした。

853 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 17:31:51.54
　　私服の職場ｶﾜｲｿｽ
　　男だと同性だｓらけの私服職場ならコストかからないけど女は逃げ場なしだな

854 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 19:33:22.20
　　>852　女性だったのかすまん
　　男も女も時代ごとに「せつ子、それ地雷や！」ていうファッションがあるはず。
　　それを踏まなければいいだけかもね。
　　90年代
　　男→いしだ壱成風キモカワ、顔以外キムタク
　　女→アムラー、篠原ともえ
　　00年代
　　男→ジローラモを日本流にアレンジ、結果ホストのようなかっこに。
　　女→エビちゃんのような素材依存度100%の格好を普通の人が真似する
　　今
　　男→レギンス2：50
　　女→リサイクルショップで合計2000円かと思いきや
　　　　　総額5万くらいかけてる不思議ちゃん（ぱみゅぱみゅの中の人）

ただし、多くの地雷は5年くらいたたないと踏んだことに気づかないぜ
　　ちなみにおれは10代のころ「顔以外キムタク」を踏んづけた、、
　　多分俺より一回り上の人達は「顔以外トムクルーズ」で華麗に散った経験あるはず

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rongo/1570697807/212

214: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/10/10(木) 22:46:30.42 ID:HUsx0njm

859 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 22:41:19.31
　　今の生活で必要十分だなー。
　　なんか欲しいものがあっても、急いたり焦れたりすることがなくなった。
　　欲しい気持ちを寝かせてるうちに「ま、いっか」で別に欲しくなくなる。
　　仕事辞めてストレス無くなって、配偶者とも仲良いし念願の猫も飼えたし、
　　特に物がなくても満足な生活です。
　　金は無いけどね。

860 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 22:44:36.32
　　結婚してて働いてなくてペットいるとか
　　それでストレス云々のたまってたら
　　お前んちの暖房便座のスイッチをこっそり切るレベル

861 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 22:49:13.05
　　精神的にストレス抱えている人が物欲に走りやすいのかもしれんね。
　　仕事で自分の意見が通りやすくなってきたから心は平和だわ
　　気持ちが満たされていればもうなにもいらね、てなるのかも
　　猫うらやましい。おれもゴロゴロ言わせたい

862 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 23:00:23.47
　　>860
　　便座やめろw
　　正社員を辞めてバイト生活になったんだ
　　手取りは半分になったし配偶者は主夫なので自分が働くしかない
　　猫と旦那を食わせねばならぬ（しかもバイトで）っていう
　　この状況のほうがストレス溜まる人もいるんじゃないかな

自分は前より今の生活のほうが断然好きだ
　　忙しくてストレス溜まってた頃は体調悪く常にイライラして
　　旦那にあたり物を買いまくってた
　　今は節制生活だけどとても穏やか

863 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 23:09:29.13
　　主夫はパートせんの？

864 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 23:14:54.89
　　主夫は社会生活に向かない人間なんだ
　　例えるなら石川啄木タイプw
　　わかってて一緒になったから全然構わないけど
　　外に働きに出ない分、自家消費用の米や野菜なんか作ってもらってるし

スレタイから外れてごめん、自分語りうざいのでこの辺で
　　最後にひとつ、猫はいいぞー 毎日幸せを感じるよ

865 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/10(日) 00:46:28.34
　　いいな
　　俺が結婚したかった

866 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/10(日) 01:39:44.65
　　>856
　　レギンスはとっくに終わってるじゃん
　　異性からは確実にダサイと思われてるよ
　　おばさんならいいし、女子会でも構わないから実感ない人もいるけど
　　本質的には中高年が聖子ちゃんカットをやばいと思わない感覚に近い

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rongo/1570697807/214

215: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/10/10(木) 22:46:42.65 ID:HUsx0njm

867 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/10(日) 01:56:19.45
　　石川啄木か･･･
　　いい男なんだろうなぁ

868 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/10(日) 06:45:23.56
　　仕事しなかったらそりゃストレス無いわ
　　それで生活できるならいいなぁ

869 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/10(日) 19:02:18.37
　　石川啄木ってすぐ他人にたかる駄目人間ってイメージ何だけど(；´Д`A
　　世間的にはどう思われてるの？

870 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/10(日) 20:34:19.66
　　>869
　　「手を見る前に働け」てのが俺の中のイメージ

871 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/10(日) 20:46:37.05
　　>869
　　>864の真意はわからないけど
　　「外でガンガン獲物を狩ってくるタイプ」
　　ではない喩えとしてなかなか秀逸と思った
　　でも、砂浜で泣き濡れて蟹と戯れるのはたまにしといてほしい

872 名前：名前書くのももったいない[] 投稿日：2013/02/10(日) 21:27:54.15
　　お買いもの♪お買いもの♪

873 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/10(日) 22:46:04.65
　　はたらけど はたらけど猶 わが生活（くらし） 楽にならざり ぢつと手を見る

とか言いながら、友人から金引っ張って
　　風俗に注ぎ込む器の小さい詐欺師だと思ってたのにw

874 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/10(日) 23:14:06.11
　　はたらけどはたらけど　と言うほど働いた人っていうイメージはないよね。

875 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/10(日) 23:41:43.27
　　お互いの人柄を理解しあって心穏やかに過ごせるなら幸せだよね

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rongo/1570697807/215

217: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/10/10(木) 22:47:09.57 ID:HUsx0njm

961 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 05:41:26.62
　　ヤフオクでどうしても欲しいDVDが出てるけど、値上がりしてしまった
　　昔のアニメの海外版なんだけど、自力では入手できないんだよね
　　このままでは高額入札してしまう
　　諦めるためのヒントがほしい

962 名前：名前書くのももったいない[] 投稿日：2013/02/19(火) 07:10:13.24
　　欲望に従えばいい。

963 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 07:12:12.94
　　バンダイチャンネルやgyaoやニコ動とかで公式配信されてなくて
　　「海外版」に何かこだわりがあるのなら買いなさいな
　　（というかDVDって国によってリージョン違うんじゃ・・・？

うちは、子供の頃大好きだったアニメがBD化と同時に配信されてるけど
　　BDレビューによると、BDなのに画質酷ええええええええええとのことで
　　買わずに配信の方で楽しんでる

964 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 08:38:00.07
　　海外版だとパッケージが違うとか？
　　それとも英語字幕が必要とか？
　　コレクター癖はやめたほうがいい。
　　その金で食事何回出来るか考えようぜ

972 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 17:12:22.64
　　>964
　　コレクター癖は本当にやめた方がいいね
　　私は子供のころから本や漫画が大好きで、
　　気に入ると手元に置かずにはいられなかった
　　でも狭い部屋に引っ越したのをきっかけに
　　泣く泣く少しずつ処分していって、最後には全部売った
　　今は、本は図書館で借りる、コミックもDVDもCDもレンタル

私は本当に漫画が好きだからいっぱい読みたくて、
　　だからこそ「手元に置く」っていうことを諦めた
　　いつも何度も読むのは最初だけで、その後はときどき読むだけ
　　思いだしたようにまたちょっとはまったりするけど、またすぐに別の何かにはまる
　　だって面白い漫画が多すぎるんだから仕方ない
　　だから結局、見たくなったらその都度レンタルするつもりの方が安く済むんだよ

特典がついてたりすると確かに欲しくなるけど、それはもう諦めた、
　　本当に楽しみたいのは本編の情報なんだから

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rongo/1570697807/217

218: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/10/10(木) 22:47:29.36 ID:HUsx0njm

974 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 20:27:53.33
　　欲しい物はリッターバイク
　　高校生の頃から悩んでる
　　大型二輪の免許はある
　　今24歳だから保険料が下がるまで待つか…

975 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 20:31:11.36
　　ドケチもいいが
　　20代の感受性の高い時期も大事だぜ

977 名前：名前書くのももったいない[] 投稿日：2013/02/19(火) 20:56:57.58
　　どうせバイク買うなら整備技術とか
　　徹底して勉強すればいい。
　　俺も若い頃は贅沢にも中古の250cC乗り回してた。
　　北海道とか走り回ってたな。
　　そのおかげで現在乗っているスーパーカブの
　　整備とか楽にできるようになった。

最近はボロ自動車の整備が趣味になってる。
　　整備を修理屋には絶対出さないから
　　消耗部品と法定費用以外はただ。

981 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 22:23:47.82
　　>974
　　大型初めてならリッター未満からな
　　凶暴だぜリッター車

982 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 22:32:55.25
　　>981
　　欲しいのは隼、ZX-14R
　　気になるのはNinja650
　　大型はレンタルで何度か隼とGSX-R1000を借りた
　　でもレンタルだから気を使って回せず…

983 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 22:37:53.58
　　>977
　　そういうの憧れる。悩んだ末に買ったら整備の勉強するよ。
　　車検もあるからユーザーで通したいな。
　　北海道羨ましい。あの大自然の中を走りたい。

985 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 22:45:35.71
　　>982
　　参考にもなんにもならん話だが、俺も高校の時から欲しかったクルマ（ユーノス）があって
　　ついに25歳の時に買った
　　でも28歳の時にはほとんど乗らなくなって維持費が負担になり一旦ナンバーを切った
　　結局32歳の時に手放した

長いこと焦がれてても案外そんなことってあるんだなと我ながら思った

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rongo/1570697807/218

221: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/10/10(木) 22:48:03.53 ID:HUsx0njm

物欲をどう減退させればよいのか？ 12減目
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/kechi2/1361346742/

39 名前：名前書くのももったいない[] 投稿日：2013/02/25(月) 10:40:12.97
　　リサイクルショップに売りにいってみ。
　　二束三文で愕然とする。
　　物欲強い人はリサイクルショップの査定してもらってこい。
　　査定はただ
　　別に売らなくて良いんだよ。

42 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/02/26(火) 14:04:53.99
　　不要なものが残る散財はだめだな。
　　(残りカス)
　　例えば原付で遠くへ行くために沢山ガソリンを買うとかは
　　良い散財。
　　うまいものをたまには食うのも。

すでに実用的に使えてるカバン持ってるのに新たにブランドバック買うのが
　　無駄な散財だと思う。

53 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/03/01(金) 10:46:30.43
　　誕生日の贅沢はラーメンの出前をとることぐらいかな

55 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/03/01(金) 19:53:03.26
　　クラウドソーシングでポイントを貯める→貯まったら電動歯ブラシを買うんだ。

今のところこれで物欲満たされてる
　　あと7000ポイント貯めないと、、
　　来年だな

74 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/03/07(木) 17:54:29.51
　　ベッド、机、パソコン、毛布、鞄を何年かかけて買い揃えてから一年。
　　欲しいものが無くなってほぼ生活必需品しか買ってない。
　　煩悩からちょっと解放された気がする。
　　欲しいものがないって、すごく楽だ。

96 名前：名前書くのももったいない[age] 投稿日：2013/03/12(火) 18:07:34.55
　　あなたが欲しいと思うものを買ってはいけない。
　　あなたが必要とするものを買うようにしなさい。

贅沢と欲望。これらの疫病は、あらゆる国家を破滅させるものなり。
　　【マルクス・ポルキウス・カト・ケンソリウス。共和制ローマ時代の政治家。
　　曾孫の政治家カト・ウティケンシスと区別するため大カト（大カトー）と呼ばれている。
　　ローマでクァエストル（財務官）、アエディリス（按察官）、
　　プラエトル（法務官）、コンスル（執政官、共和制ローマの形式上の元首）
　　などを務めた。著書に『起源論』『農業論』】

165 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2013/03/28(木) 09:11:18.74
　　最近はどんな音楽聴いても五月蝿いとしか思えなくなったので、ＣＤを全部処分した
　　小鳥のさえずりとか、水のせせらぎの音でも聞いていた方がはるかに心地いい

http://www.youtube.com/watch?v=ALsqDigwIRg

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rongo/1570697807/221

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