[過去ﾛｸﾞ] 【倉田てつを】仮面ライダーBLACK × 仮面ライダーBLACK RX 37【BLACK名作？RX最強？】 (1002ﾚｽ)
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149(1): (ﾜｯﾁｮｲ 95af-u+0I [180.27.97.170]) 2022/01/24(月)15:49 ID:1MFd7aw00(1) AAS
いずれにせよ堀内さん（信彦）の扱いのザツさが作品をつまらなくしたのは間違いない。
初期設定を活かせていれば本当にライダー史上稀に見る傑作になったかもしれない。
惜しい。
で、それを挽回するためのBLACK SUNというわけだ
150: (ﾜｯﾁｮｲ 4b3c-oGxM [153.246.209.163 [上級国民]]) 2022/01/24(月)16:37 ID:QKAcAtI00(2/3) AAS
まあ旧作信者どもからすれば「シャドームーンさえ居れば良い。あれで正解。信彦（堀内）なんざ不要」なんだろうが、
白倉や白石は「せっかく面白くなりそうな登場人物なのにフィーチャーしない手はないだろ」ってのがサンなんだろな。
151(1): (ﾜｯﾁｮｲ cbb7-V3GB [121.114.96.6]) 2022/01/24(月)17:16 ID:Vnv0Voyl0(4/4) AAS
白石監督は更にビルゲニアにも興味津々なのが笑うｗ
奴も俄作りの割には面白そうなバックボーンを持つキャラだったからね
152(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-u+0I [106.146.5.127]) 2022/01/24(月)17:38 ID:jFMPWYzva(1/2) AAS
>>151
平成ライダーでいうところの、
・光太郎(巧)
・信彦(木場 )
・ビルゲニア(草加)
ただ感じかな？
153: (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-u+0I [106.146.5.127]) 2022/01/24(月)17:38 ID:jFMPWYzva(2/2) AAS
って感じ。
154(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4b3c-oGxM [153.246.209.163 [上級国民]]) 2022/01/24(月)17:44 ID:QKAcAtI00(3/3) AAS
ビルゲニアがシャドームーン復活と入れ替わる様に降板ってのも勿体ないよな。
同時期の戦隊とかでもあった様に「ゴルゴムから離反して第三勢力となる」みたいな継続も出来たろうに。
番組開始前に予定していた光太郎対信彦は描けなくなってたんだし。
155(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-a9kW [49.98.51.192]) 2022/01/24(月)18:43 ID:eGPcqgzid(1) AAS
本来の予定通り、シャドームーンがもっと早く出てきてたら
ビルゲニアの退場も早まったんだろうか？
役者の契約の兼ね合いとかも考えると、退場時期は意外とあまり変わらなかったかも？
だとすると逆に、その三つ巴展開とかは本来の予定ならありえたかもしれないな
156(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-It2U [49.98.129.41]) 2022/01/24(月)19:01 ID:pYPI7K5Md(1) AAS
>>155
シャドームーンが早く出てたら
そもそもビルゲニアは登場しなかったんじゃない？
やっぱり２クール目くらいから出してほしかったな。
シャドームーンと信彦。
157: (ﾜｯﾁｮｲ 5d15-u+0I [114.19.94.42]) 2022/01/24(月)20:20 ID:OdgzmhF+0(1) AAS
>>156
「なんでシャドーを出さずにいきなり新悪役出すの？」と当時はとても疑問だったな
158: (ﾜｯﾁｮｲ 1b93-Mnjt [111.237.93.67]) 2022/01/24(月)21:06 ID:nKrZ8GLf0(1/2) AAS
まあビルゲニアはシャドームーンのリリーフだろうな
しかも吉川氏がBクラブでシャドームーンを出すと言っていた27話より前にリリースしたってことは、もう２クール目入った頃か早ければ１クール目の時点で堀内氏出演の雲行きが怪しくなってたんだろう
しかし1970年代の東映ヒーローの様に「路線変更によりシャドームーンは無かった事にします」とも出来ず、とりあえず出すだけ出して単なる大幹部にするしかなかったと
159(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1b93-Mnjt [111.237.93.67]) 2022/01/24(月)21:11 ID:nKrZ8GLf0(2/2) AAS
そういやビルゲニアはサンデーで連載されてた石ノ森漫画版にも出なかったし、やはり元々から予定されてた訳じゃなさそうだ
160: (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-4ydW [106.180.48.225]) 2022/01/24(月)21:33 ID:uRLagZ3Ra(1) AAS
そう言えばファミコンゲームの対決シャドームーンのシャドームーンってBLACKの色違いだったよね
161: (ﾜｯﾁｮｲ ad43-It2U [202.229.142.164]) 2022/01/24(月)22:01 ID:ckPyDkC00(1) AAS
まとめると、当初の予定では
第2クールからシャドームーンもしくは信彦を
登場させて、もっとストーリーに絡ませて、
第３クールから対決の色合いを強くさせて、第4クールは
現実に完成させた作品にもっと信彦の出番を増やした感じになったのかな？
最終回のシャドームーンの『お前は一生懸命苦しむことになるんだ』も、
信彦の姿で言うか、シャドームーンの姿に信彦がオーバーラップするとかの
さらにショッキングなシーンになったかも？
最終回の次回予告映像で、崩壊するゴルゴム神殿でブラックがシャドームーンを抱えてる
シーンがあったけど、あれも信彦になってて、ブラックが懸命に呼び掛けるも
省2
162(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4b3c-oGxM [153.246.209.163 [上級国民]]) 2022/01/25(火)00:14 ID:VPk3Bacf0(1/6) AAS
吉川Ｐは当時のＢクラブで「シャドームーンは27話から出ます」と言ってたから、
シャドームーンはBLACK第３クール開始からの登場予定だったと考えられる。
163(1): (ﾜｯﾁｮｲ ad43-It2U [202.229.142.164]) 2022/01/25(火)00:53 ID:dEJ4XWeB0(1) AAS
>>162
吉川P的なスケジュールでは
シャドームーンそのものの登場は27話で、第2クールで伏線はるつもりだったのかな？
164(2): (ﾜｯﾁｮｲ cbb7-V3GB [121.114.96.6]) 2022/01/25(火)01:16 ID:/69tbOvw0(1/7) AAS
厄介な事に現在話題のテーマとなってるこの
『実際の客観的評価はいいとこ中の下だけど、不朽の名作に成り得る諸々の要素は確かに当時から内在してた』
って部分が過激派なBLACK＆RX信者を今も現実逃避に走らせてる要因の一つになってるんだよな
例え優秀な食材をかき集めて高名なシェフの指揮下で絶品料理を作ろうとしてもさ
肝心の料理人同士の連携が杜撰だとその辺の食堂にも味が劣る事を連中は知るべきだよ
165: (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-u+0I [106.146.7.162]) 2022/01/25(火)06:48 ID:xTKVUP6Da(1) AAS
>>164
自分は少なくとも昭和ライダーの集大成として、ある程度の結果は出してると思うが？ それまでの作品は原点回帰や新基軸を打ち出しながらも、結果路線変更を余儀なくされて、本来目指すべき物ではなかった。BLACKも初期の暗いトーンが抑え気味になったものの、主人公の苦悩，葛藤を描き切った点では、
昭和作品としては評価してる。
と，書き込むと，また信者の援護wとか言い出すのか？自分の好きな作品を貶められて気分の良い者は居ないと思うが？この世には信者とアンチにしか居ないという極論しか言えないのがアンチの浅はかさだよ。
そもそも、じゃあお前がいう傑作ってどれだよ？と聞いてみたい。
166(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-4ydW [106.180.45.141]) 2022/01/25(火)07:30 ID:qDng9nUUa(1) AAS
個人的な評価は俺はBLACKとRXは昭和の仮面ライダーの集大成と言うより吉川Pの手掛けたヒーロー物のエッセンスを多分に仮面ライダーに加えた吉川P作品の集大成作品な印象があるかな
で、BLACKは仮面ライダーの要素を守りつつ運命に翻弄される南光太郎と言う青年の物語としては悲劇的な結末を迎えた訳でその点は初期の設定を一貫したから傑作になったが、やはり一年のスパンスでのゴタゴタな大人の事情(信彦の扱いや上原氏の降板や微々たる路線変更等)は端末見えてしまうなと
そしてRXはよりスポンサー色…具体的にはおもちゃ売るぞオーラが透けて見える程強くなっちゃったなって感じ(実際RXのこうした番組作りは白倉pは批判して東映に入社した訳だしこれは共感せざる得ない)
で、RXはRXと言うヒーローとしては佳作、仮面ライダーシリーズとしては駄作で平成ライダーシリーズの要素的な原点にして免罪符作品(石森プロの早瀬マサト氏もそう言ってる)
そして、くだらないかも知れんが言わせてくれ
シャドームーンはあれだけ前から登場すると言われてたのに何故専用のキャラクターをイメージした歌が無いんだ！
ハカイダーはあるのに！と
167(1): (ﾜｯﾁｮｲ cbb7-V3GB [121.114.96.6]) 2022/01/25(火)08:32 ID:/69tbOvw0(2/7) AAS
テメーの傑作言ってみろや(貶してやるからよｗ)って極論しか要求しないのも過激派信者さんの特徴よな
そもそもスレが真面目な話で盛り上がってる時に水を差す気満々なのがもう頭痛い
168: (ﾜｯﾁｮｲ cbb7-V3GB [121.114.96.6]) 2022/01/25(火)08:39 ID:/69tbOvw0(3/7) AAS
まー他にも気に入らないレスは上に多々あっただろうに、その中でもわざわざ俺のを選んでくれたって事は
よっぽど>>164が図星を突き過ぎて悔しがる内容だったのかなと
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