[過去ﾛｸﾞ] 【倉田てつを】仮面ライダーBLACK × 仮面ライダーBLACK RX 37【BLACK名作？RX最強？】 (1002ﾚｽ)
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591(1): (ﾜｯﾁｮｲ c63c-ZnMP [153.246.209.163]) 2022/02/17(木)14:42 ID:9Ub3epJW0(4/9) AAS
>>590
ヲタクって1980年代は蔑まれてて宮崎事件で一時期は槍玉に挙がるものの、1990年代に入ると次第に認知がされていくんだよね。
「隠してますが実は戦隊とか好きですｗ」みたいなのから、段々とオープンにしても良い雰囲気に変化。
並行して作り手側も世代交代してきて、雨宮慶太とか樋口真嗣とかヲタ趣味も分かるスタッフが現場で発言権を持つ立場となり始め、
ジェットマン、平成ガメラ、ティガなど、1980年代には一度出来上がってしまった『定番』に捉われない作品が増えていく。
（ま、ジェットマンはシリーズ行き詰り打破の為にって理由もあったそうだけど）
飽くまで結果論だけどBLACKやRX、特にBLACKは企画意図などから見るにリリースタイミングが合ってなかったかも知れん。
とは言っても先の事は誰にも分らんし一度チャンスを逃せば次はないって事の方が多いから、難しいなｗ
＞昔の宇宙船って何となく今で言うウルトラセブンを神格化する信者が多かった印象
当時だと「大人の鑑賞に堪えうるか」なんてのが一種の基準になってたからね。
省4
592: (ﾜｯﾁｮｲ 0315-tJUj [114.19.94.42]) 2022/02/17(木)15:02 ID:PTtPP6rG0(1) AAS
>>587
原作者扱いで名を連ねてる石ノ森さんが反社スジの人物を絶賛するわけがない。
仮面ライダーは清廉潔白でなきゃいけない存在なんだから
593: (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-+6Nr [49.98.166.154]) 2022/02/17(木)15:04 ID:UoKp2wn8d(1) AAS
てすてす
594(1): (ﾜｯﾁｮｲ ab15-p/dQ [106.150.164.30]) 2022/02/17(木)15:46 ID:5X2E1XM60(5/11) AAS
>>591
うんうん
全くもって同意だよ
RXってやっぱ当時は旧作信者に叩かれてたから今RX信者は無駄な神聖化と老害化が酷いと思うよ
それに特撮コンテンツの流れを考えたら平成の特撮の初期からって昭和作品世代がスタッフになって作品に関与して古きを残しつつも新しい事に挑戦して昭和のブームの焼き直し見たいな流れはあるかなと思う
平成ゴジラがあって平成ガメラ→平成ウルトラ→平成ライダーって流れだしね
だからBLACKはライダー復活には少し早すぎた
30周年前後で親子２世代で楽しめる流れがあってこそ今のシリーズがある気はするからね
生誕20周年も行ってないBLACKもネオライダーも時代の流れとしてはブームは生めない早すぎたってのがあるよね
595(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-2bj7 [49.98.170.175]) 2022/02/17(木)17:04 ID:NoFDX3Ahd(1) AAS
お前らホッシー叩くなよ
変な組織に拉致されて勝手に怪人に改造されて>>485みたいな容貌になったら誰だって正気じゃなくなるよ
しかもナニ怪人だぞ？
格好いいモチーフならともかくナニだぞ？
俺だったら自殺するわ
596(1): (ﾜｯﾁｮｲ 86b7-B80Q [121.114.96.6]) 2022/02/17(木)17:07 ID:ChE69xGM0(1) AAS
現代視点では「復活早すぎ空気読め」と言われ、当時視点でも「なんで今更新作を？」と疑問を持たれたであろうBLACKとRX
マジでシリーズ屈指の要らない子だったんだなぁ…主演俳優のアレっぷりも加味すると一周回って同情したくなるかも
597: (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-kaQn [49.98.130.19]) 2022/02/17(木)17:33 ID:jQ7VZ4i4d(1) AAS
あと数年遅く発表されてたら全然違う作品になってただろうね。
598(1): (ﾜｯﾁｮｲ ab15-p/dQ [106.150.164.30]) 2022/02/17(木)17:41 ID:5X2E1XM60(6/11) AAS
>>596
結局後年毎日放送は仮面ライダーの復活は石ノ森先生の生前だった96年も先生の没後も99年も蹴ってるからね… 毎日放送やTBS系列にはBLACKシリーズのダメージがあったんじゃないかなと思うよ
599(2): (ﾜｯﾁｮｲ c63c-MCDt [153.246.209.163 [上級国民]]) 2022/02/17(木)17:47 ID:9Ub3epJW0(5/9) AAS
>>594
＞だからBLACKはライダー復活には少し早すぎた
「BLACKは宇宙刑事プラスアルファ」という当時BLACKのAPだった高寺氏のBLACK評も自分としては同意なんだけど、
恐らく彼が望んだ定番を崩した展開ってのはBLACKの時代じゃまだ時期尚早で、例え実現できたとしても視聴率は上がらず下手すりゃ半年打ち切りとかの憂き目に遭ってたかと。
それでBLACKとRXからクウガまでの約10年、高寺氏も特撮ヒーロー番組などの仕事を続けていく過程で更に色々と吸収したんだと思う。
クウガを見ると、ドラマ全般、グロンギ語、警察対応などのリアルさやマニアックさ等に目が行きがちだけど、
パワーアップイベントや玩具のリリースタイミング等を巧く組み込んだ展開も多く（全部ではないけどｗ）てバイクアクションが有るし娯楽性も意識した作りなんだよね。
或る意味でクウガってのは『高寺氏がBLACKでやろうとした定番崩し』と『RXの娯楽性』の折衷という感じもする。
＞ネオライダーも時代の流れとしてはブームは生めない早すぎたってのがあるよね
ZOは、恐らく東映がBLACKでやりたかった事（ライダーは格好良い。怪人は怖い。それで定番には捉われないシリアスでリアルなドラマ）の何割か実現出来んだろうけど、
省1
600: (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-kaQn [49.98.139.195]) 2022/02/17(木)18:02 ID:+Hdvg3tEd(1/2) AAS
>>599
そもそも仮面ライダーという題材は
原点に忠実であろうとすればするほど
一般の趣向とはなれていくんじゃないか？
どうしても暗くなりがちだし…
601(1): (ﾜｯﾁｮｲ ab15-p/dQ [106.150.164.30]) 2022/02/17(木)18:08 ID:5X2E1XM60(7/11) AAS
>>599
鈴木Pの書籍でもライダーの復活は視聴者層が２世代になるのを狙って検討したってあるしね
そう言う意味でクウガはマーチャンダイジングも高寺Pの拘りも良い方向に作用してヒットした訳だしね時代性も含めて良いタイミングだったんだねクウガと改めて思うよ
602(2): (ｽﾌｯ Sd42-8nET [49.104.45.16]) 2022/02/17(木)18:25 ID:XW/Machfd(1/2) AAS
実際のところ、吉川Pはどんな気持ちでBLACKの仕事を受けたんだろうね？
いや、彼の立場を考えるとものすごく「めんどくさい」仕事だと思う
仮面ライダーという名前からハードルは跳ね上がり、またそれまでやってきた氏のヒーロー像からの逆行を余儀なくされるし
この上にてつをのごり押し等、上原氏も逃げるくらいの外からの指示があったともなると
氏のBLACK関連のエピソードを見ると、何かに追い立てられてるような必死な印象あるんだよなぁ
活き活きとしてる宇宙刑事時代に比べると余計に
603: (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-kaQn [49.98.139.195]) 2022/02/17(木)19:05 ID:+Hdvg3tEd(2/2) AAS
>>602
1987年は吉川P大不振の年
翌年からはやや持ち直す
604: (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-tJUj [49.98.175.165]) 2022/02/17(木)19:08 ID:/9GrYwdtd(1) AAS
>>595
ホッシー、「逃げも隠れもしない！」とか言ってたのにTwitter鍵アカにしたんだな
プロフにも急にクウガ推しです！とか追加してすっかり出会い厨に堕ちててワロタ
605: (ﾜｯﾁｮｲ c63c-MCDt [153.246.209.163 [上級国民]]) 2022/02/17(木)19:22 ID:9Ub3epJW0(6/9) AAS
>>598
>>601
色々と詳しいね。改めて勉強になるよ。ありがとう。
＞仮面ライダーの復活は石ノ森先生の生前だった96年も先生の没後も99年も蹴ってる
スーパー1で一度は見限ったものの、もしかしたらもしかするかもとチャレンジしてみたら、
裏番組（いいとも増刊号）、類似ジャンル（不思議コメディ）、パロディ（ノリダー）と全部CXに持って行かれたしね。
「もう東映さんには甘い顔はしませんよ」ってな感じかな。
＞鈴木Pの書籍でもライダーの復活は視聴者層が２世代になるのを狙って検討した
クウガ当時も少子時代だもんね。子供だけを相手にしてりゃ良かった1970年代と違って、親世代も巻き込まないと利益は出せないと気づいたのかな。
606: (ﾜｯﾁｮｲ 521e-I7jo [133.201.72.160]) 2022/02/17(木)19:27 ID:rBdyY+Jd0(1) AAS
聖なる泉ではなく
性なる泉がいっぱい溢れてるホッシー出逢い厨わらた
40だろ？そもそもブサメンなのにネットできっしょい文章で口説けると思ってんの？
残りの髪、バードンにでも燃やされればいいのに
607: (ﾜｯﾁｮｲ c63c-MCDt [153.246.209.163 [上級国民]]) 2022/02/17(木)19:32 ID:9Ub3epJW0(7/9) AAS
>>602
せっかくギャバンで新しいヒーローイメージを確立したのに次第に低迷して先行き不安に。
そこへ『仮面ライダー』という大看板を背負わされるプレッシャー。
そして様々な課題・注文が山積み。
ただひたすら辛かったろう。
608(5): (ﾜｯﾁｮｲ ab15-p/dQ [106.150.164.30]) 2022/02/17(木)20:45 ID:5X2E1XM60(8/11) AAS
当時の吉川Pの状況と言うか重圧を色々並べてみようか
東映では先ず石ノ森先生が１号のリメイク的な作品を作ろうと「君は仮面ライダーを見たか？」を関係者に配布し平山Pが吉川Pに渡し仮面ライダー新作決定に上司の渡辺さんからは仮面ライダーを自分の物にしろと言われ、かって東映テレビ部で黒字を作った大看板の番組の仮面ライダーの新作を作る事に…だが吉川Pは過去の仕事と本人の真面目な人柄もあり旧ライダースタッフは先ず主となる大野剣友会とは揉めて使えないし（ソースはミドレンジャーのブログ）脚本の伊上さんも多分縁は無いだろう（キカイダーで伊上さんは降板してるし性格的にも阿部Pの証言から合わなそう）おまけに仮面ライダーで初めて社長にテレビって儲かるんですねと平山Pは言われた程だから東映社内の期待を察して欲しい
映画部の上司からはヤクザの息子を大型新人として売り出す様にとの指示しかも２年になる
TBSやMBSからはいいともの裏だけど5年続いた番組終わらせてかってブームを生んだライダーに枠を捩じ込んだんだから視聴率は取ってくれよ→結果類似の他局の同社番組にはメタルヒーロー（ただPも吉川P）IZUMI以外には敗北、仮想敵としては同条件が多い不思議コメディーには勝てない所か二期昭和ライダーにも敗北更にコントのノリダーに人気も取られる始末止めと言わんばかりに宮崎事件発生でオタクコンテンツが叩かれる
バンダイのマーチャンダイジング…おもちゃ売りたいぉ欲求で本編に差し支える状況になるし出演者と揉める（シャドームーン問題）で、BLACKのおもちゃが売れなかったからRXへ（シャドームーンの超合金とかはRX時期迄残ってたから在庫処分の為にゲスト出演の可能性あり）
盟友の上原さんは1クールで降板
各出版社からは毎月の児童誌が売れる展開を（しかし小学生より上からは食い付き悪い結果に）
他にも各社スポンサーは商品売れます様にとプレッシャー
吉川さんRX終了後のジバンの途中からプロデューサー降板…後任はBLACKから組んでた堀Pへと書いてて胃痛がしてきたよ
609(2): (ｽﾌｯ Sd42-8nET [49.104.45.16]) 2022/02/17(木)21:28 ID:XW/Machfd(2/2) AAS
>>608
え、えげつねぇなこうしてまとめられると…
さらにBLACK開始前のメタルダー不調も考えると、あの武器もない徒手空拳スタイルは当時には合わないことをわかっていたとしたら
わかった上で、それでも同様のBLACKをやらなきゃならなかったとしたら…こんなんデスマーチやん
ただまあ、この二作が結果的にクッションになったからこそクウガが受け入れられ、以後の平成にも繋がったと思うし
決してシリーズのいらない子じゃない、繋ぎとして確かに必要な作品だったと思いたい
610: (ﾜｯﾁｮｲ a2c3-Xe6X [123.225.232.2]) 2022/02/17(木)21:45 ID:aCDAXy8H0(1) AAS
久しぶりにてつをの配信見たけど、運転しながら配信してるっぽいな
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