[過去ﾛｸﾞ] 【BLACK&RX・その伝説と真相】仮面ライダーBLACK × 仮面ライダーBLACK RX 39【主演・倉田てつを】 (1002ﾚｽ)
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492(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5316-R7XL [211.135.108.76]) 2022/05/02(月)22:57 ID:0Hkc5Nmh0(1) AAS
>>489
それがアンチの火に油注いでるんだよなぁ。
黙ってれば勝手に消えるかもしれないのに。。
493: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-MPXV [49.98.153.173]) 2022/05/02(月)23:00 ID:zW1S60Zad(1) AAS
>>474>>486
これは計らずも過去スレで言われた
吉川Pも全体の統制が取れてなかった説を裏付ける事になったな
初代の経過年数からするに、当時の東映若手スタッフ
がそれ相応の役職に付き始めてる頃だろうから、
過去の栄光もう一度とか、今度は自分がライダーを成功させるとか、
個々人で思うところはあったんじゃないか
494(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4993-ZkWf [14.12.99.160]) 2022/05/02(月)23:39 ID:s6PcDYKv0(1) AAS
>>489
ホッシー、ショッカー以下
全く頼りにならない
本気で黙らせたと思ってるのかな
てつをも長年こんなの侍らせてさ
いくら金落としてくれるとはいえ自分なら、こんな親衛隊いらない
495(1): (ﾜｯﾁｮｲ 13be-mB09 [59.140.252.221]) 2022/05/02(月)23:52 ID:wyJ+54ol0(1) AAS
最近BLACKとRXの作品評価が改めて見直されてるが、所々の悪い個所は同じ昭和作品の中でも
人気な初代ライダーやV3にも通じる所はあるけど、この2作品はそこまで悪く言われないよな。
やっぱり初期の社会現象巻き起こしたこの2作品はまだ評価される所は多いってことなんかな？。
>>485
たしかにそうだが、それでも大葉健二のアクションは凄いし、当時としては斬新なヒーロー像は見せてくれたと思う。
てつをは藤岡弘と大葉健二（2人とも愛媛出身）の2人みたいな力んだ熱い芝居を見せてくれたのに、
どうしてここまで差がついちまったのか・・・。
496(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0b3c-p022 [153.246.209.163 [上級国民]]) 2022/05/02(月)23:53 ID:C5UCV4Tb0(6/6) AAS
>>464
別にBLACKもRXも“子供に観せる番組”でいいのよ。
ただスレ住民たちも単にその2作品を扱き下ろしている訳でなくて前段がある訳。
その前段ってのは、BLACKやRXが大好き(過ぎる)ファンたち所謂、信者たちが強固に築いてしまった『BLACKとRXについては賛美だけせよ！批判一切許すまじ！』という雰囲気。
別に彼らが「シリーズ最高傑作」だの「歴代ライダー最強」だの「高視聴率番組」だの「原作者が主演俳優を絶賛」だのと盛り上がっている分には良いんだけど、
その『賛美は良いが批判はダメ』の状況はちょっと宜しくないかな、と。
で、そういう人たちが集まって改めて今、資料を提供して貰ったり情報を寄せて貰ったりして、信者たちが言うBLACKやRXへの高評価・称賛について「本当はどうなんだろう？」と懐疑的に捉えて再検証している。
それとスレ住民も各々、BLACKやRXの良い所も差異はあれちゃんと認識しているから、懐疑的スタンスや批判的姿勢で大まかには一致していも細かい部分では割れたりする。
でも信者たちの様に一致団結して願望や憶測だけで都合の良い結論を出して事実としちゃおうなんて乱暴は事はしない。
省3
497(2): (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-hrSJ [126.194.248.221]) 2022/05/02(月)23:53 ID:kf1BQ0dgr(1) AAS
金落とすっつっても長時間店の中でまばらな注文で駄弁ってるだけでしょどうせ。
その分客回した方がよっぽど店の為だわな。
498: (ﾜｯﾁｮｲ 13c3-RqM5 [123.225.232.2]) 2022/05/02(月)23:58 ID:HkOKTu+a0(2/2) AAS
>>497
本人達は金を落とすだけじゃなく、俺たちが店の治安を守ってるとでも思ってるんじゃないの？実際はナッ派がいる日は店に行かないって人が多い。分かってないのは本人達だけだよ
499(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0b3c-p022 [153.246.209.163 [上級国民]]) 2022/05/03(火)00:02 ID:yf25Wxel0(1) AAS
>>495
無印やV3のファンで「大好き」って人は居るけど「全部素晴らしい」みたいに絶賛している人は余り居なくて。残念な部分も含めて愛でているファンが多い感じ。
BLACKとRXは「大好き」且つ「歴代随一！全て空前絶後のパーフェクト！」みたいに持て囃す連中ばかりで、しかも騒ぎ過ぎという印象。
500: (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-hrSJ [126.194.248.221]) 2022/05/03(火)00:17 ID:7IYoa5yEr(1) AAS
>>497の安価忘れちった、>>494
>>496
464だけど前々から思ってたんだがその辺てつをの潔癖症が伝染してんじゃないかなって思ってた。意味は変わるけど“害する(かもしれぬ)者は全て汚物消毒”みたいな。
さっきも信者扱いされかけたけどちょっと双方で敏感になり過ぎだわなぁ、もうちょい落ち着いて物事を見れればいいのにって思う。だから間違った情報で争いが生まれてるんじゃないの、って。
501(2): (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-VI1N [126.254.151.78]) 2022/05/03(火)00:20 ID:J4EilpZPr(1/3) AAS
>>485
ギャバンは鮮烈だったよ
当時はまだマフラーを巻いたジャージ衣装のヒーローが当たり前だったのに、
メタリック甲冑、ロボットでもないのに電飾バリバリ、光の粒子が体を覆って完了する変身映像（しかも実は一瞬）、スターウォーズやガンダムでしか見られないと思ったライトセーバー
ストーリーこそ子向けだったが、横からたまたま覗いた親や兄・姉もそういった映像だけは感心してたって話もあるし（俺調べ）
勿論そこだけで全編は見てくれないがw
502: (ﾜｯﾁｮｲ 7901-V6uj [220.254.0.169]) 2022/05/03(火)00:24 ID:fva6ljuc0(1/6) AAS
飯喰ってるだけでここまで悪評広まるって奴ら店で何してるんだ？？
絶対ダラダラフィギュア遊びする以外にも前科あるだろ・・・
奇声あげるとか他の客睨み付けるとか女みたらﾆｸｱﾂ…ｼﾞｭｼ…みたいにボソボソ口説くとか・・・
503: (ﾜｯﾁｮｲ 4968-ukQL [14.193.84.139]) 2022/05/03(火)00:28 ID:UUlDUGLV0(1/2) AAS
まあ、アクションは大野のモッサリした段取りじみたのよりJACのスピーディーかつアクロバティックな方が良いよな。
504(2): (ｽﾌｯ Sd33-ZkWf [49.106.214.32]) 2022/05/03(火)02:25 ID:15cebDP+d(1) AAS
このスレに集まる人は基本ライダー作品含めBLACK、RXやてつを本人にも思い入れがあったからこそココで不満が噴出してるんだよ
if話だけどゴエモンやホッシーみたいな狂信者が、てつをに余計な事を吹き込まなきゃ、知る人ぞ知る元主演ライダー出身のステーキ屋として、それなりに順調だったかもしれない
こんな歴代最悪の黒歴史ライダーにはならなかったかもしれないのにって悔しさがあるんだよ
(無許可グッズ販売、違法旅行、立像問題無言暴言17LIVE、etc...
自分の意に沿わない奴は直ぐにブロックする知識まで与えて逆に悪印象を与えたりさ
もうナッ派達は自分らが作り上げた理想のてつをとして崇め、一番近しい存在の自分達を誇らしく思い込んでる節がある
既に目が覚めたファンからすると1万越えのトークショーとか絶対に逆効果なのに、まんまと口車に乗せられて小銭稼ぎに精を出すてつをが哀れでさ…
505: (ﾜｯﾁｮｲ 99b7-Vdv4 [118.20.170.60]) 2022/05/03(火)03:42 ID:7xrXz2Oq0(1/4) AAS
>>504
実直だったライダー俳優が厄介ファンの甘言で堕落させられた→×
元々楽して稼ぎたかったので手下の儲け話に自分から乗った→◎
割れ鍋に綴じ蓋ってやつだよ、類友とも言う
極論のifだが現在の糞ルートを確実に避けるにはてつをが893以外の家庭で生まれるか
ナッ派がキモオタの道を辿らないよう連中の身内がちゃんと幼児期から矯正すべきだった
506(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7901-V6uj [220.254.0.169]) 2022/05/03(火)06:52 ID:fva6ljuc0(2/6) AAS
まぁ現実としてはわかってるけどそりゃ流石に悲しくないかって話だよな
果たしてディケイド客演でBLACKが集客出来るの自覚したのは本人にとって+になったのか闇落ち早めただけなのか・・・
507: (ﾜｯﾁｮｲ 0b3c-p022 [153.246.209.163 [上級国民]]) 2022/05/03(火)07:43 ID:7V9Si0BI0(1/3) AAS
>>501
東映ヒーローについてはギャバンが転機・・・という考え方も或る意味では真理かもな。
1970年代後半、東映は石森プロとは離れてマーベルのキャラクターを使ったスパイダーマンやBFJを作ったりとポスト石森ヒーローを模索していた様だが、
世間一般的には仮面ライダーや石森ヒーローの亜流みたいに捉えられてしまうを拭えなかった。
それがギャバンで一気に払拭された印象はある。
ストーリーは従来の東映ヒーローと然程変わらなかったけど、映像面では大きく飛躍。
そしてBLACKやRXは、そのギャバンと以降のメタルヒーローで培われ確立したノウハウの多くが応用されているという感じ。
『仮面ライダー』という括りの中で見ちゃうと先輩ライダーと比べて斬新に見えるけど、
『東映ヒーロー』まで範囲を広げるとメタルヒーローの影響が入っているのね・・・ってのがよく判る。
508: (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-VI1N [126.254.151.78]) 2022/05/03(火)10:29 ID:J4EilpZPr(2/3) AAS
これからは平気でBLACKSUNにも関わっているみたいな事を言いふらして関連グッズも出しそう
509(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-ANzE [106.128.111.186]) 2022/05/03(火)10:35 ID:JunNEsbBa(1) AAS
仮面ライダーがスーパー1で終わった後に平山さんがロボット8ちゃんを吉川さんがギャバンをそれぞれ立ち上げなかったから東映特撮は戦隊1本だけしかない状態に陥ってたそうだから色々な意味で転機だったかと。
宇宙刑事リアタイ勢のコメントでは当時の金曜夜のテレ朝はドラえもん→宇宙刑事→ワールドプロレスリング→ハングマンシリーズ以下朝日放送製作の現代劇ドラマ→必殺シリーズと面白い番組目白押しの黄金時代だったとの事で
510(1): (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM6b-ukQL [133.106.74.152]) 2022/05/03(火)11:51 ID:0SPeud9OM(1/4) AAS
>>509
東映だけじゃない、円谷も TBS とのいざこざでウルトラマンシリーズが80で終了したから。おまけに男児向けのロボットや女児向けのアニメが数字を取れてたから、特撮というジャンル自体が下手したら死亡してたかもしれない。
511(2): (ﾜｯﾁｮｲ d143-hpUS [202.229.142.164]) 2022/05/03(火)11:55 ID:wEfl8b4P0(1/5) AAS
>>499
自分も大好きだけど、まぁ直撃世代だったからその補正が大きいんだろうなって思う。
BLACKはデザインや音楽などはずいぶんスタイリッシュになったけど
初期やシャドームーン復活、ラスト以外はこれまでとどっこいどっこいのシナリオだし、
信彦も出番少なすぎだし。
石ノ森作品っぽい終着点だったから、そこでやや評価されてるのかなと。
戦隊はストロンガーの時の企画段階にあった5人の仮面ライダーから着想を得てるし、
仮面ライダーもメタルの影響受けてるし、
同じ会社だからか、互いに影響を受けてるんじゃないかな。
メタルも悪の組織と戦う、基本一話完結で勧善懲悪っていうのは昭和ライダーとさして変わらないしね。
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