鞆の浦架橋問題スレPart10 (766ﾚｽ)
上下前次1-新
154: 2013/10/16(水)12:55 ID:hvFnOqPY0(1) AAS
>>151
発想が小学生レベルだから笑われるんですよ
>>152
三好市長は排水権100％同意を目指して
当時反対していた江之浦・元町地区の数軒の家を自ら足を運び
協力をお願いしたが、100％同意を得られずこの時点で事実上計画が頓挫したんだよね？
たしか
155(2): 2013/10/16(水)20:10 ID:Wp+7lAy30(1/4) AAS
>>153
年金で成り立っている。正確には
「年金で成り立っていたが、既に成り立たなくなりつつあるし、遠からず確実に成り立たなくなる」だよ
よっぽどバイアスがかかってなきゃ
知事が観光だけを重視している訳では無いのは分かるだろ
住環境改善、文化財保護、産業強化、対立の原因となっている諸要素を
何とか両立させる事が知事の目的。広島県民の民意でもある。
その中で観光促進は妥協点を見つけやすい
衰退確実の鞆の浦の未来にポジティブなもの、共通の利益に繋がる事は間違いないから、そっちを一緒にやりませんか。
まずは感情的対立を棚上げにしましょう。アイディアを出し合いましょう
省2
156(1): 2013/10/16(水)20:28 ID:Wp+7lAy30(2/4) AAS
>>152
何を追認したんだよｗ
国交省の法解釈は、工事の利益が損失を大きく上回る場合に限り、地権者100％の同意が無くとも推進が可能と言うもの（これも民主主義の国としてどうかと思うがｗ）
論点は鞆架橋がそのケースに該当するかだが、
羽田市長は当然該当するとして、就任早々国交省に特攻した訳だけど、国交省は一度もその狂った認識を肯定していないよ
金子国交相に至っては「住民同意も当然必要かつ、貴重な公共物である事から国民同意も必要」と言う、
上の論点どころかもう一段上のステップが必要との認識を示した
Pの県だけがおかしいみたいな言い方は意味不明だわ
157(3): 2013/10/16(水)20:54 ID:lmbeFiWz0(2/4) AAS
>>155
観光振興とおっしゃいますが、鞆のそれ系店の多くは
はっきり言って営業努力してないですよ。
営業してるかどうかを示すようなものはほとんど出してないし、
店先に人が立ってるのは元々商売人でやってた人たちだけ。
そんなところに観光客がふらっとやってきて入るの？
というか、そんな状況見て観光客がどう思うのか想像すらできないんでしょ。
他所の地域の町おこしだともっとそれ系の人たちは営業努力してます。
そんな甘ちゃんな観光振興を盛り上げたところで街の将来は明るくなんかならない。
と地元住民が思っても仕方ないんでは。
省1
158(1): 2013/10/16(水)21:16 ID:Wp+7lAy30(3/4) AAS
>>157
その営業努力をしてない店って具体的にどこか知らないし
店頭に立たないことの何がそんなに気に喰わないのか分からないけどｗ
支援しないよりは遥かに、少なくとも鞆にとっては良い事じゃないかね
行政がとりあえずできる事は、駐車場等のインフラの整備と広報、企画立案くらいだろうけど
確かにプラスにはなるだろうし、それが無ければ現在の集客も長くは続かない
その昔からやっている店とやらもじきに潰れる運命だよ
159(3): 2013/10/16(水)21:51 ID:lmbeFiWz0(3/4) AAS
>>158
残念ながら、昔からある商店ではなく、空家再生して福山あたりから通いで
観光系店舗を運営されているほうが、営業努力してないのよ。
逆に地元の店や企業体でやってるほうがしっかりしてる。
駐車場整備のための土地確保の問題がまったく解決していないのに
（土地の必要のない鍛治駐車場立体化はしてほしいもんですが）
とりあえずできることはそんなにないんだけどね。
160(1): 2013/10/16(水)22:57 ID:Wp+7lAy30(4/4) AAS
>>159
店作りくらい好きにさせてやれよ
利益を狙う店も、趣味の延長みたいな店も、生活できるレベル以上を望まない店もあっていい
ニーズに合致し残る店も、消える店もあるが、新陳代謝があれば町に新鮮さが保たれる
歳をとると忘れるのかもしれないが、これは凄く大事なものだよ
若者が妥協して鞆に残る理由が一つ増えるわけだね
駐車場は早く取り掛かるべきだけど、それもボイコットが無ければとっくに始まってる
間違いなく皆が求めている物なのだし、その点だけでも議論に応じれば良いのにと思うよ
161(1): 2013/10/16(水)23:37 ID:lmbeFiWz0(4/4) AAS
>>160
店の新陳代謝というより、状況がわからない人にちゃんとインフォメーションするという
ごくごくありきたりなことなんだけどね。
店が開いてるかどうかわからないのはいくら趣味の店と言ってもまずいんじゃない
というだけ。
駐車場は土地がない鞆では総論賛成各論反対なんだよ。
ボイコット云々は関係ない。
そもそも、架橋に反対していた共産党市議団が旧競馬場再活用案の中に
まったく触れてないんだよ。貴重な遺産保全のためにあそこでパーク＆ライドが
必要とは思っていない。鞆の町まで車で来るのが当然との考えがあるんだよ。
省3
162: 2013/10/17(木)00:51 ID:4EolxDw30(1) AAS
まあ、もう若い人も帰ってくるのは盆正月だけで住もうという発想はほぼ無いわな
仮に架橋したとしても、そのまま住む若者や帰ってくる若者はごく一部
廃れていくだけの町になる
まるで日本の未来の縮図のようだ
163(1): 2013/10/17(木)04:34 ID:QGSL+uxDP(1) AAS
>>153
ほんと、今の鞆の寂れようが物語ってる。
大袈裟に言えば、毎週何かくだらないイベントやって集客してる状態。
挙句の果てはチョン頼み。
このご時勢に朝鮮通信使イベとか、なんかちょっとズレてるよね。
>>155
お前、ぶっちゃけ平井だろ。
まあそりゃいいけど、信頼の無い状態で一方的にスタートされても困惑するだけ。
つい最近裏切られたばかりの相手と何を話せと？
観光なんて客が増えようが減ろうが一部の観光業者にしか恩恵が無い。
省15
164(1): 2013/10/17(木)11:51 ID:iBnvTLt/0(1) AAS
↑
こんだけ答えて・・・暇なんだな。
>>157と>>159に対しての答えが矛盾してるしw
165(1): 2013/10/17(木)12:43 ID:fkHWte5Q0(1) AAS
自演だから頭の中が混乱してるんだろ。
ちなみにPは福山スレの渇水房とも同一人物。
166(2): 2013/10/17(木)18:11 ID:odJw4IIp0(1) AAS
そうなんだｗ
んじゃスルーでOK?
167(1): 2013/10/17(木)22:09 ID:0H64N28H0(1/2) AAS
>>166
良いんじゃない？
たぶん不快になる人の方が多いキャラだしｗ
>>163
金子談話はかなり大きなニュースになったけど、今のところ否定した国交相はいないよ
当面は県と裁判所の判断を尊重し経緯を見守るとしているだけで
仮に推進派がもう一度架橋の申請まで持って行けたとしても、国民同意がネックで認可が下りない事は十分にありうる
平井さんってのはPが前からストーキングして2chに晒してる人だね
俺は無関係だし面識もないよｗ
168(2): 2013/10/17(木)22:18 ID:0H64N28H0(2/2) AAS
>>161
その各論とやらを直接ぶつければ良いのではないですかね
パーク＆ライドをするなら外部車両の誘導のたやすい鉄鋼団地が適所だよ
外部に繋がる車道が一本道と言う、鞆の特徴が生かせるわけだし
>>144の共産党市議のブログでも触れてるがね
競馬場跡地は、検討する価値も無いってだけじゃないかな
土地はあるけど鞆から遠く離れている上にどうやって車を誘導するの？って話になる
不可能ではないがコスパが悪すぎるよ
169(2): 2013/10/18(金)00:05 ID:fNHUzxK60(1/3) AAS
>>168
鉄鋼団地のどこに設置するんですか。福利厚生施設のグラウンド以外で。
鉄鋼団地連合会も現在紹介可能な空き工場がないんだけど。
外部ﾘﾝｸ[html]:tomo-tkr.jp
もし営業中の工場移転させるのなら、代替地も必要になるし。
ロケーション的にはいいのだろうけどどうやって確保するのかを市・県に丸投げ
でいいのでしょうかね。
170: 2013/10/18(金)03:19 ID:bxmds1iQP(1/2) AAS
>>164
廃止を提案してるのは市営の駐車場。これが混雑の元凶。
どうしても駐車場が欲しければシーサイドホテルのように観光業者が自前で確保するか、
あとは駅前に停めるなどして現地に向かうパークアンドライドとやらに特化させればいい。
これでいいんでしょ。観光業に関わらない一般住人としてもこれで問題はないと思う。
>>165-168
見事な単発･･･
まあスルーしてもらっても構わないけどねｗ
東京に在住してるとか、鞆に関係ない部外者だとか、「このスレにいる誰それだ」とか、
あることないこと好き放題言われてるけど、こっちも迷惑しております。
省9
171: 2013/10/18(金)03:35 ID:bxmds1iQP(2/2) AAS
ところで、昨日の中国新聞に鞆架橋についての記事が大きく取り上げられてた。
福山市で架橋をすべきで無いと答えた人32.9％に対して、架橋をすべきだと答えた人が24.2％ (残りはどちらともいえない・無回答)
尾道市については、同30.8％に対して26.9％と肉薄。
尾道市は近年の港湾整備で見違えるほど綺麗になったから、これが影響してるのかな。
架橋計画についてプロ市民だけでなくマスコミ総出で散々ネガキャンされ、
すでに架橋計画が撤回された今にして、なおこんなに居るんだという印象。
ありがたいことです。
さらに反対してる連中(特に反対のために鞆にやってきた連中)の多くが、
沖縄でオスプレイ反対だのといでるのと同様の政治的目的を持ったまっ赤っ赤な連中だと周知されれば、もう少し数字が動くかもしれない。
172(2): 2013/10/18(金)22:19 ID:U0Simdp00(1/2) AAS
調査ってこれか.？
まあ架橋すべき14.3%じゃ羽田の支持率より低いよｗ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.chugoku-np.co.jp
これが昔のアンケート
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.chugoku-np.co.jp
何で推進派より多数派だった「何もするべきではない」を候補から外しちゃったんだ中国新聞さんｗ
173: 2013/10/18(金)22:50 ID:fNHUzxK60(2/3) AAS
>>172
今回の調査の興味深いところはどっちの事例も地域差が大きいことなのよ。
鞆架橋の件では、備後地区は架橋ＯＫが結構な比率であるということ。
広島市とかを入れるというとおり低くなるけどね。
逆にサッカー専用スタジアムは広島市内以外はものすごく冷淡。
市内でも高年齢層を中心に『エディオンスタジアムで十分』『他にすべき基盤事業がある』
が根強い。
こういう分析が珍しいけど、一定程度架橋案に理解があったのは実際に行くことの多い
備後地区の人間だからということでしょ。
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