鞆の浦架橋問題スレPart10 (766ﾚｽ)
上下前次1-新
170: 2013/10/18(金)03:19 ID:bxmds1iQP(1/2) AAS
>>164
廃止を提案してるのは市営の駐車場。これが混雑の元凶。
どうしても駐車場が欲しければシーサイドホテルのように観光業者が自前で確保するか、
あとは駅前に停めるなどして現地に向かうパークアンドライドとやらに特化させればいい。
これでいいんでしょ。観光業に関わらない一般住人としてもこれで問題はないと思う。
>>165-168
見事な単発･･･
まあスルーしてもらっても構わないけどねｗ
東京に在住してるとか、鞆に関係ない部外者だとか、「このスレにいる誰それだ」とか、
あることないこと好き放題言われてるけど、こっちも迷惑しております。
省9
171: 2013/10/18(金)03:35 ID:bxmds1iQP(2/2) AAS
ところで、昨日の中国新聞に鞆架橋についての記事が大きく取り上げられてた。
福山市で架橋をすべきで無いと答えた人32.9％に対して、架橋をすべきだと答えた人が24.2％ (残りはどちらともいえない・無回答)
尾道市については、同30.8％に対して26.9％と肉薄。
尾道市は近年の港湾整備で見違えるほど綺麗になったから、これが影響してるのかな。
架橋計画についてプロ市民だけでなくマスコミ総出で散々ネガキャンされ、
すでに架橋計画が撤回された今にして、なおこんなに居るんだという印象。
ありがたいことです。
さらに反対してる連中(特に反対のために鞆にやってきた連中)の多くが、
沖縄でオスプレイ反対だのといでるのと同様の政治的目的を持ったまっ赤っ赤な連中だと周知されれば、もう少し数字が動くかもしれない。
172(2): 2013/10/18(金)22:19 ID:U0Simdp00(1/2) AAS
調査ってこれか.？
まあ架橋すべき14.3%じゃ羽田の支持率より低いよｗ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.chugoku-np.co.jp
これが昔のアンケート
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.chugoku-np.co.jp
何で推進派より多数派だった「何もするべきではない」を候補から外しちゃったんだ中国新聞さんｗ
173: 2013/10/18(金)22:50 ID:fNHUzxK60(2/3) AAS
>>172
今回の調査の興味深いところはどっちの事例も地域差が大きいことなのよ。
鞆架橋の件では、備後地区は架橋ＯＫが結構な比率であるということ。
広島市とかを入れるというとおり低くなるけどね。
逆にサッカー専用スタジアムは広島市内以外はものすごく冷淡。
市内でも高年齢層を中心に『エディオンスタジアムで十分』『他にすべき基盤事業がある』
が根強い。
こういう分析が珍しいけど、一定程度架橋案に理解があったのは実際に行くことの多い
備後地区の人間だからということでしょ。
174(2): 2013/10/18(金)22:56 ID:U0Simdp00(2/2) AAS
>>169
鞆鉄鋼グランドは除外なの？ まあ話し合いの中での調整になるだろうけどね
まずは小規模の駐車場をいくつか増やして、鍛治駐車場は、景観に配慮するなら半地下からの二階建てにするとか、屋根を瓦にするとか、展望台にするとか
案外それで間に合って「全部終わり」になるのがリアルな未来かもねｗ
175(1): 2013/10/18(金)23:16 ID:fNHUzxK60(3/3) AAS
>>174
使用者が多いので、確実に代替施設が必要となるのがグラウンド。
これは鞆住民以外に、南部地区の各種野球団体が使ってますから。
立地の関係上、土日以外は使えない場所だったりもします。
ちなみに、野球などで使うときにはグラウンド内に車両を止めますから。
176(1): 2013/10/19(土)00:35 ID:7P0OWEfi0(1) AAS
>>175
野球場も鉄工所の福利厚生も、ある程度の代替は用意できると思うけど、
まあ県だけで話を進める問題じゃないね
羽田の次の市長待ち、推進派の軟化、爺婆のリタイア待ちでしょう
そうこうしているうちに、鞆が賞味期限切れ、鉄鋼グランドを使うほどの集客が失われている可能性も高いし、
パーク＆ライドは面白いが、現実的にあそこを使う状況には結局ならないのではないかな。今の流れでは
177(1): 2013/10/19(土)01:39 ID:CdPtPjuKP(1/2) AAS
>>172
住民協議会の結論でとりあえず何かはしなきゃいけないという結論になったからでしょ。
あれだけポニョだの世界遺産だのでネガキャンしてくれたのに、県東部での推進派の数が増えてるのが面白いね。
過去の「県東部」がどの範囲の住人の意見なのかは分からんけど。
>>174
だから駐車場を増やすという発想自体が渋滞対策と矛盾するんだっての。
鞆に入る車を増やしてどうすんだよ。
マジで市営駐車場閉鎖して反対派や毛利らが主張してるパークアンドライドにさせりゃいい。
主に架橋反対派が仕切ってる鞆の観光業がどうなるか、高みの見物。
一般住民にとっては観光業は生活基盤ではないし。
省6
178: 2013/10/19(土)01:43 ID:CdPtPjuKP(2/2) AAS
それから18日の中国新聞に、福山市がやってる2012年度の福山ふるさと基金の「鞆町まちなみ保存」に2万円集まったという記事が書かれてた。
あれだけ騒がれてたのに身銭を切ろうってやつは少ないんだなｗ
それはいいけど、湯崎知事が提唱してた同様の鞆の文化財保護のための基金はどうなったのかな？
いくら集まったんだろうか。
湯崎さん、あんた言い出しっぺだし、金もってんだから10万円くらいは寄付しなよ。
179(2): 2013/10/20(日)22:42 ID:f3hlU51O0(1) AAS
>>177
駐車場増やすために埋め立てしようって言ってたのに！
適当言いすぎだろｗ
180: 2013/10/21(月)00:18 ID:rrmI3A060(1) AAS
>>179
駐車場を増やすというよりは、整理してなおかつ台数確保というほうが
正しいのかな。
鞆の浦第一駐車場（40台）鞆の浦第2駐車場（20台）鞆の浦駐車場（25台）という風に
小規模な駐車場を増やすとどうしてもいけるまで待つ車が渋滞を引き起こす。
架橋案だと埋立地に100台以上の駐車場ができるので、そこに集中させること
たとえば、土日は逆に既存の小規模駐車場を閉鎖することもできる。
トンネル案だと、鍛治立体化ができない限り、そこまでの流入規制ができない。
ズリで埋め立てするにしても、早期の供用はできないので、それこそ
賞味期限切れの鞆観光には負担がでかすぎるかと。
181: 2013/10/21(月)01:22 ID:lhbDQ8fOP(1) AAS
>>179
現状では迂回路がないからでしょ。
埋立て架橋は駐車場とともに新設道路も伴うんだよ。
駐車場だけ作るわけじゃない
182: 2013/10/21(月)16:03 ID:pYQJbjWU0(1) AAS
なんだかんだ言って、鞆の連中は選挙いかないんだろ。
どっちとは言わないが。
183: 2013/10/21(月)23:58 ID:UU1h55C40(1) AAS
当然ながら新設駐車場は西側で探す事になるだろうが
小さい駐車場を組み合わせる案は、むしろ本命じゃないかな
ご存じの通り土地買収の問題はナイーブなもので行政の思惑通り行かない場合の方が多い
用意できる所から逐次用意し、標識等での誘導を工夫する方が現実的かつ即効性、応用性汎用性があるのではないかな
名付けて鞆の浦ショボい駐車場クラスタ化案ｗ
架橋やアイネスや守山ピエリみたいな大型箱ものと違って、失敗しても、老朽化しても、
他の用途に転用する事はたやすい。
将来の鞆の浦の状況に応じて形を変える事ができる
万が一鞆の浦の人口が再びブラスに転じる日が来たら好きなものを作ればいいよｗ
184(1): 2013/10/22(火)19:41 ID:2Gk7t1Mn0(1) AAS
失礼、西側じゃなくて東側だわｗ
鞆中央部に比べたら福山へのアクセスが良く、過疎化がゆるやかな地域だが
大型駐車場に拘らなければ用地の確保はそうハードルは高くないのではないかな
185(1): 2013/10/23(水)00:44 ID:6HM7U+5S0(1/3) AAS
>>184
東側って鉄鋼団地とか見ればわかるけど、埋め立てないと土地がないのよ。
山が迫ってるからね。
大型駐車場でないといけない理由は観光バス駐車場がほとんどないのと
クラスタ化するとほぼ間違いなく、一番町に近い駐車場に集中することね。
これはどんなに誘導しても難しい。
186(1): 2013/10/23(水)03:53 ID:w5SQew6eP(1) AAS
基本的に駐車場がほしいというのは道路(架橋orトンネル)が作られる前提での話。
駐車場だけ増えても中心部にさらに車を呼び込むだけ。
道路が無いなら駐車場もいらない。
閑古鳥くらいの方が住人の生活は落ち着く。
観光業に従事しないほとんどの住人にとって、無理に観光客を増やさなきゃいけない理由は無い。
住みよい町になって住人の流出が減ってくれる方が何倍も喜ばしい。
187(2): 2013/10/23(水)22:12 ID:eRHpC94c0(1/3) AAS
>>186
だからそれはＰが勝手に言ってるだけだろｗ
鞆の浦のサービス業は4800人の人口には過大なもの
観光の上乗せが無ければそれらは順々に無くなっていくし、
それは鞆の浦の生活水準や、若者が残る理由の、さらに大きな後退を意味する訳だが
それでも良い、自分たちが死ぬまで持てば良い、あとは滅べと
そこまで急進的な意見を述べた鞆の老人は、今の所いないよ
188(2): 2013/10/23(水)22:38 ID:eRHpC94c0(2/3) AAS
>>185
大型バスは、乗り降りは鍛冶駐車場や鞆鉄の敷地等で、
駐車は福山のどこかで、みたいに分離する事はできる
小さい駐車場にバスを隙間なく停める、パリの名物縦列駐車みたいなのも面白いな
観光客に鞆の浦の立地の特殊性が演出出来て、新しい名物になるかも
そこまでは無理でも、一般車両と違って観光バスは関係者だからな。
来る数も予想できるし、無線も付いてるし、バスだけ分離誘導は難しくはないだろう
一般車両の誘導もそんなに難しいかな？ とりあえず標識を建てまくり
それでも一番近い駐車場にノーモラルな人が集中するなら
土日、シーズン中は誘導員を立たせるとかどうでしょうか
省1
189: 2013/10/23(水)23:21 ID:6HM7U+5S0(2/3) AAS
>>187
サービス業と言っても多岐にわたるんだけどね。
生活に必需なサービスは残しておく必要があるけど、観光系のサービス業は
無くなっても地元住民にはあまり困ることがない。
鞆と福山市内との距離を考えれば、宮仕えのまま鞆に転居しても
問題ないわけですからね。
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