鞆の浦架橋問題スレPart10 (766ﾚｽ)
鞆の浦架橋問題スレPart10 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ruins/1370959187/
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24: 名無し遺産 [sage] 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:G9LUlwrL0 今月１１日に県と住民の話し合いがあったんだな。平行線だったようだが。 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201307120040.html >> 終了後、湯崎知事は「住民から（計画撤回への）理解は得られなかった」と述べ、進展がなかったことを認めた。 >>「湾内は埋め立てのような大きな改変はしない」との県の原則も、納得を得られなかったという。 >> 明日の鞆を考える会の大浜憲司顧問も懇談後に記者会見。 >>湯崎知事が架橋撤回の理由を「港の景観を一定程度の人が大切に思っている」とした説明に反発し >>「住民の大多数は架橋に賛同しているのに根拠のない言葉。文書を読むだけで心が伝わらない」と、 >>入り口からかみ合わなかった点を強調した。 >> 両者は、次の懇談会も開催に向けて調整する方針という。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ruins/1370959187/24
25: 名無し遺産 [] 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:yTaT9cbCP 住民と湯崎知事の信頼関係が全くないから。 住民は「橋をかけないなら(トンネルも含めて)何も手をつけてくれるな」と考えてる人も結構いる。 だから湯崎知事がトンネル案を前提にしたまちづくりを提示してる以上、このまま平行線だろう。何もかもね。 このまま港湾も町並みも朽ちるに任せるしかない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ruins/1370959187/25
26: 名無し遺産 [] 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:yTaT9cbCP 韓国から若き「新通信使」 '13/7/26 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201307260217.html 韓国・釜山市から「新朝鮮通信使」として来日した中高生６８人と、福山市の鞆中、盈進中高の生徒、市立大の学生計８２人が２５日、同市鞆町で伝統芸能や鞆町観光で交流した。 鞆中の約２０人が鞆公民館で和太鼓を演奏して歓迎。釜山市の中高生はカメラで撮影しながら見入った。福山市の市花のバラを折り紙で作る交流や、江戸時代に朝鮮通信使が訪れた福禅寺対潮楼（たいちょうろう）も見学して楽しんだ。 交流事業は釜山市と釜山文化財団が「日韓の若者に異文化を尊重し、友好関係を育んでもらいたい」と企画。一行は２２日から通信使がかつて寄港した下関市や呉市、福山市などを巡っている。２６日に帰国する。 【写真説明】折りバラの作り方を釜山市の生徒（右側）に教える鞆中の生徒 韓国・釜山の中高生と交流 福山の鞆訪問で地元中学生ら http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2013072610370181/ 江戸時代に朝鮮通信使が寄港した福山市鞆地区を２５日、韓国・釜山市の中学、高校生６８人が訪れ、地元の中学生らと交流した。 日本国内の通信使ゆかりの地に青少年を派遣する釜山文化財団の事業の一環で、両国の若者たちが、通信使の歴史を振り返りながら友情を深めた。 派遣は通信使の顕彰に向けて同財団が始めた事業で、昨年の関西方面に続き、２度目。一行は２２日に来日し、山口県下関市や呉市を訪れた後、この日、来福した。 福山市教委が協力し、鞆公民館（同市鞆町鞆）で交流会を開催。鞆中生が和太鼓を演奏したり、同市立大生が鞆地区に伝わる民話を題材にした紙芝居を披露して歓迎。 韓国の一行も哀調を帯びた独特の歌唱と舞を組み合わせた伝統芸能「パンソリ」で人々を魅了した。 その後、通信使が宿泊し、江戸までの行程で最も美しいという意味で眺望を「日東第一形勝」とたたえた国史跡・対潮楼（同所）などの史跡を同中生らの案内で巡った。 新たな鶏泥棒が日本に来たらしい。 はっきり言って、あんな連中と交流を持つ必要はない。 朝鮮通信使の真実 http://kokis.client.jp/noby/n45_tushinshi.html チマチョゴリの真実 http://jeogori.web.fc2.com/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ruins/1370959187/26
27: 名無し遺産 [] 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:6hwN36yv0 >>24 次の懇談会は知事選の後12月ぐらいになりそうな感じですね。 湯崎知事はまずは頭下げて信頼関係構築が最初なのにやっぱり上からの 理解しろですからね。観光振興ったって年間100万人も怪しい現状でどう ペイしていくのかまったく見えない。トンネル案飲ませるための箱物作りと見られかねない。 選挙も参議院の結果見ると、維新の候補しだいですが楽勝とはなりそうもないですね。 観光振興が主なお仕事になってて、肝心の県行政改革が及び腰になってますから 維新もそこを突けば、一定の支持は集まるかと。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ruins/1370959187/27
28: 名無し遺産 [sage] 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:Z0vNhIfS0 http://www.pref.aichi.jp/shugyo/koukyou/nagoya/nai_f_denki.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ruins/1370959187/28
29: 名無し遺産 [sage] 2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:6euLQh450 >>27 知事が維新に代わったからといって国交省の方針まで変わるかな？ それとも石原代表が鞆を買い取って湾内を埋め立てますか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ruins/1370959187/29
30: 名無し遺産 [] 2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:yrOJWpkW0 >>29 国交省は県のお好きにどうぞじゃないの？ 金子元大臣は埋め立て慎重だったけど。前原までだね 前田以降は県の事だからお好きにどうぞというか意見尊重でしょ。 http://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin120131.html 少なくともトンネル案に対応した箱物たっぷり観光振興事業は維新になれば見直されるよ。 そういうのは民間でやれというのが維新の維新たるゆえん。 まあ、それ以前に架橋もトンネルも掘らないという結論になっても仕方のない状況。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ruins/1370959187/30
31: 名無し遺産 [] 2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:6e50u7YoP さすがに架橋はもう無理でしょ。 架橋じゃないなら(住民にとって)意味のないトンネルも不要。 そして「もう何もしてくれるな」という結論になる。 こうなったらもう例え市長でもどうすることもできない。 県道に今までの交通量が残る、あるいは知事が言うように家屋の移転計画が伴うなら、迂回路がある前提の沿線の重伝建選定が白紙に戻るのは仕方がない。 とにかく住民の同意が得られなければ何も進まない。 湯崎知事も反対派連中も鞆住民を甘く見すぎ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ruins/1370959187/31
32: 名無し遺産 [] 2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:yrOJWpkW0 >>31 湯崎知事としては観光振興で同意が取れると甘く考えすぎた。 実際は観光地としてのレベルは高くも無く、また依存している人も少ないという 現実を見てみない振り。 あ、町並みの歴史的価値は認めてますからね。それが観光資源かどうかは疑問。 そもそも反対派住民vs市・県の戦いが最大の観光資源だったのだから。 それだけ混むか、どれだけ広島地裁認定の国民の景観財産かをみにいくために 車で来るような人たちですからね。数年も持ちません。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ruins/1370959187/32
33: 名無し遺産 [] 2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:uqxryEpuP そもそも住人が求めてるのは観光振興じゃないから。 生活環境の改善。若者がまともに暮らせる町にしたいだけ。 身近な場所だと、兵庫県御津町の室津が大仰な橋と埋立てによる観光駐車場を作ったお陰で 町内から渋滞が消えて、さらに港湾整備で立派な堤防も出来て静かで安心な港町になった。 大型バスが立ち寄れるようになったし、新たに雇用の場もできた。 自分らが漁ってきた魚介類を現地で直売できるようになった。 ここが理想形だと思う。 観光関連で食ってる一部のやつらにも配慮して、「道路整備は観光振興にもなる」と主張してたのが いつの間にか観光整備の方が目標のように言われるようになった。 まあそう歪曲して伝えてきたやつらがいる訳だけど。 >>32 確かにこの数年の観光客はこの騒動が目当てだった人がほとんどだろうね。 あっというまに廃れたよね。 架橋したらもう来ないとか言ってた人もいるけど、結局架橋になってなくても来てないじゃん。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ruins/1370959187/33
34: 名無し遺産 [] 2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:uqxryEpuP 自分としては何もないよりはトンネルでもあったほうが･･･という立場だったんだけど、実際鞆に住んでる友達(若者)から、 「若者のほとんどはすでに鞆から出てる」「多くの人がもう何もしなくていいと思ってる」と聞かされて力が抜けた。 地元の人にこんなことを言わせたらダメだわ。湯崎さんは罪なことをしてくれたもんだ。 そりゃ君らの生活より景色の方が大事と言われたら、無理してそんなところに住み続けようとは思わない罠。 あとは補修された一部の古い建物や石のオブジェだけがハリボテのように残り、 他所から鞆にやってきた観光関係者が鞆住人の代表面してささやかな観光業を営む、 何もかも失敗した未来のない町をまちづくりのモデルケースのように全国に吹聴して回るが、実際は人の生活の匂いのしない町。 日本でも最悪な町の一つ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ruins/1370959187/34
35: 名無し遺産 [] 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:ECCzahNb0 自分も実際鞆に住んでる友人の子供から、 「品の無い馬鹿が鞆スレやニュー速で暴れてくれたお陰で架橋中止ﾒｼｳﾏ」 と聞かされた時は力が抜けたね、色んな意味で。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ruins/1370959187/35
36: 名無し遺産 [sage] 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:m2ghcI7Q0 >>33>>34 湯崎知事が観光振興ばっかりに全県挙げてやってるからそれの備後地区の 実績にしようとばかりにトンネル案＆箱物どっさりな案を作らせたわけです。 鞆住民はそんな箱物よりも、平だと最寄品が買える店のほうが必要なわけで。 景観騒動で実際に来て、あまりのしょぼい景観なのに混雑だけは1級品の 街にリピーターが来るわけも無く。 架橋中止になったらどんどんトモテツバスで来てもらわなきゃ国民の財産を 広く知らしめることはできないでしょうに。 逆に鞆住民は何にもしなくていいと開き直れば、湯崎知事がしたかったことが まったくできなくなる。市も開き直って、消防署の移設や鞆支所改築など 道路関連以外の事業は始めちゃったし。 自分でドツボにハマるパターンは湯崎知事の持ちネタで、アッカ副社長時代にも 同じことして、会社追い出されたからねえ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ruins/1370959187/36
37: 名無し遺産 [sage] 2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:01AgspIq0 鞆は高齢化率が４０％超、空き家率が２５％で人口が５千人を切ったといわれ こと、港西側の対岸に位置する平地区は上記数値を更に大きく 上回ってると思います。 ２０年以上前にスーパーも潰れ、道も狭く交通アクセスも劣悪な状況で どんどん住民は町外へ出て行ってます それでもこの地に残る（残らざるおえない）人も数多くいて 架橋はこの地区に暮らす人にとっては希望の１つだったのですが、長年の思いが 無駄になり本当に残念です。 若い人も子供のことを考えたら、やはり町外へ目が向くでしょうね 同学年の友達が居ないとか可哀想だし、安心して通学させることも難しいですから http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ruins/1370959187/37
38: 名無し遺産 [] 2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:/MDuKEnG0 鞆架橋は公の問題として妥当性が議論され、司法、行政(国、県)、民意全てから否定され、中止となった訳だが、 そこまで戦わないと分からなかったのかと、不思議に思うね。いくらでも分岐点はあっただろうに。 感情的にいろいろあるのは分かるけど、落ち着いて話そう 仮に、架橋がもう終わった話だとして、何をするのがベストだと思う？ と、お爺ちゃんお婆ちゃんに聞いてみてみるのもよいかもね 良い子の鞆っ子のみんなはw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ruins/1370959187/38
39: 名無し遺産 [] 2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:IXgNFXYx0 平の海岸沿いから鞆バイパスへ抜ける道を整備して欲しい。 鞆バイパスを通したら拡張するはずだったのに いつの間にか架橋問題の方が大きくなって全然手が付けられてない。 トモテツバスの運転手が可哀相だよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ruins/1370959187/39
40: 名無し遺産 [] 2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:JwhP3zzVP >>36 >>37 >>38 なのでもう架橋も観光振興も何から全て含めて 「何もしてくれるな」「そっとしておいてくれ」 これが鞆住民の民意。 もう若者の町外流出を止める理由がなくなってしまった。 不便しかない食えない町に留まる理由は何もない。 左翼プロ市民に乗っ取られた小さな町の哀れな末路。 >>39 無理でしょ。それも「何もしてくれるな」の範囲内。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ruins/1370959187/40
41: 名無し遺産 [sage] 2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:ukyVydw40 >>40 『何もしてくれるな』『そっとしておいてくれ』という住民に対して 湯崎は『観光のためにも景観をつつかずにトンネル通して、観光振興のための 箱物は準備するから理解して』ではいつまでたってもまとまるわけも無く。 というか湯崎って観光振興以外でなにか功績があるのだろうかね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ruins/1370959187/41
42: 名無し遺産 [] 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:Re/UG7nx0 鞆の迂回路は常石とJFEの要望だろ。 埋め立てが無理ならトンネル掘れってさ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ruins/1370959187/42
43: 名無し遺産 [] 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:B1+yvg2uP >>41 というか、観光振興成功してると言えるんだろうか？ おしい広島県 おぃしい広島県 ハワイ州との経済交流協定 瀬戸内海の道構想 瀬戸内ひろしま宝しま 県と福屋が包括連携協定 広島アンテナショップTAU 瀬戸内しま博覧会 環境観光モデル都市づくり推進特区 キャラクター総選挙 ローソン他と食材提携協定 2013年夏のJR西と大型キャンペーン 瀬戸内ブランド推進協議会 広島県海の道プロジェクト 国際平和拠点ひろしま構想 瀬戸内で「女子旅」いかが 全力歓迎課！ 広島県デスティネーションキャンペーン 地域の宝チャレンジ・トーク 瀬戸内しまのわ2014 環境観光モデル都市づくり推進特区 とりあえず目に付いたのだけ抜粋。 分かってるのだけでもけっこうな額使ってる。 すでに闇に消えたプロジェクトもある。 まだあるはず。 >>42 俺もトンネルはあった方がいいと思うけど(観光バスのルートにもなるし)、地元住民が望まないものを押し付けることは出来ない。 そもそも俺が架橋推進の立場なのは地元住民が望んでるからだし。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ruins/1370959187/43
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