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【ID表示するか】お酒Bar板自治ｽﾚｯﾄﾞ21【しないか】 (1001ﾚｽ)
【ID表示するか】お酒Bar板自治ｽﾚｯﾄﾞ21【しないか】 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/
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952: ◆21CKJ6GWAA [sage] 2014/03/11(火) 21:42:54.99 ちなみに次スレは>>5になりますー http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/952
953: w236201.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 【Dpachik1306717047911527】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) [] 2014/03/11(火) 21:44:48.22 >>734,682 その905が◆21CKJ6GWAAさんだとして、意味の有る提案だと思わなかったので無視しました。 なぜかと言うとそれは◆21CKJ6GWAAさん自身が証明してて、IDというのは1日経てば勝手に変りますが、 環境に寄ってですがIPなら変えなきゃ変らなく、こうやって何日経っても確認可能ですね。 IDは1日限りのトリが、勝手に付く感じです。 なので、IDがある事で書き込みを阻害する事の確認には全くなりません。 IDがある板には散々書いているので、それを持って書き込みを阻害しないという主張を 撤回する気も全くありません。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/953
954: ◆21CKJ6GWAA [sage] 2014/03/11(火) 21:49:21.05 >>953 一日の間は変えないと変わらない＝その日の書き込みを徐々に制限することに繋がる ここまでは合意が取れてると思ってよろしいですか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/954
955: p19243-ipngn100304osakachuo.osaka.ocn.ne.jp 【Dmusicj1312072484478669】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) [sage] 2014/03/11(火) 21:50:02.91 >>945 まとめ人というのはそのロードマップを作成できる状況まで 議論をまとめるものじゃないですか？ 中立のふりして今やっている事は現状☆維持と変わらないですよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/955
956: 呑んべぇさん [] 2014/03/11(火) 21:50:45.27 >>950 どうもなにも日本酒はいつからワインになったんだ？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/956
957: FL1-122-132-32-134.hkd.mesh.ad.jp 【D4sama1383129278416666】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) [] 2014/03/11(火) 21:51:42.45 >>940 不快ではあるがこの程度か・・・ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/957
958: 呑んべぇさん [] 2014/03/11(火) 21:51:52.50 >>956 国際的にはずっとワインです ちなみにアル添酒はリキュールですw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/958
959: 呑んべぇさん [sage] 2014/03/11(火) 21:54:05.21 >>955 ならまずは議論をしろよ。 不意を衝いて投票しようとする→一般住人が必死止めるの繰り返しで、 一度だってまともな議論になっていないから。 時間が経過してもID推進派が議論を全くしようとしない現状では、 ID推進派は自治荒らしに他ならないぞ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/959
960: 呑んべぇさん [] 2014/03/11(火) 21:56:50.16 だからココで議論してもムダだってばよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/960
961: 呑んべぇさん [] 2014/03/11(火) 21:57:14.64 >>958 なに言ってんだこいつ やっぱり荒らしか 相手にしてすみませんでした http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/961
962: 呑んべぇさん [sage] 2014/03/11(火) 21:58:44.24 >>958 そうなると添加するポートワインもリキュールなの？ 国際的にワインなら、日本酒スレはワイン板で良さそうだな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/962
963: w236201.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 【Dpachik1306717047911527】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) [] 2014/03/11(火) 21:58:44.62 >>954 一日の間は変えないと変わらない＝その日の書き込みを徐々に制限するかもしれない事に繋がる ぐらいなら。ついでに言うと、絡まれてめんどいなとは思ったけど書き込み阻害とは思ってないです。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/963
964: 呑んべぇさん [] 2014/03/11(火) 21:59:16.15 >>961 論理で勝てなくなったら逃げるのね。 2ちゃんねるの通例ではとかまだやり様があったはずなのに。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/964
965: ◆21CKJ6GWAA [sage] 2014/03/11(火) 22:00:05.36 >>955 現時点で自分が理解できていなかった意見に質問を投げかけて、 議論をまとめるための材料集めをしています 以前、いきなり「任意IDについて意見を下さい」と聞くような進め方を試みた人もいたのですが、 あの方法では結局、任意IDについての意見をまとめることは出来ませんでした http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/965
966: 呑んべぇさん [] 2014/03/11(火) 22:00:22.05 >>962 売られている酒のラベルを確認してください。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/966
967: 呑んべぇさん [sage] 2014/03/11(火) 22:00:32.79 >>963 なんだそれならIDなしで問題ないじゃないか。現状維持が良さげだな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/967
968: 呑んべぇさん [] 2014/03/11(火) 22:02:36.45 >>963 世の中の全て人間は、自分と同じように思うか あるいはもっと鈍感だと考えていますか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/968
969: p4117-ipbfp2201fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp 【Dlivejupiter1369479253910943】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) [] 2014/03/11(火) 22:02:47.50 >>959 fusianasan!nanja!ninja をするのはＩＤのないこのスレで議論をするためでもあるんですよね だれも自分のホストなんて２ｃｈで晒したくないんですが議論をするためにしょうがなくみんな晒してます >>833みたいなこといわれても議論、投票するためにしょうがなくみんな晒してます fusianasan!nanja!ninja の後、議論の参加を希望します http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/969
970: ◆21CKJ6GWAA [sage] 2014/03/11(火) 22:03:10.26 >>963 じゃあ例えば、 「ID制は一部の人間の気軽なレスを阻害しない」 という表現ならどうですか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/970
971: 呑んべぇさん [] 2014/03/11(火) 22:03:27.24 10時か寝るわー 明日は帰り遅くなるから、少しは進展しているといいなあw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/971
972: p19243-ipngn100304osakachuo.osaka.ocn.ne.jp 【Dmusicj1312072484478669】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) [] 2014/03/11(火) 22:05:03.78 >>959 投票が決まれば今ここにいない賛成派も反対派も現れて より議論は煮詰まると思うよ 以前投票が流れたせいで「投票日が決まるまで自治スレは覗かない」という人もいるだろうし 今ここにいる自称ID表示賛成派も投票の内容も具体的に決めずに投票日を決めるばかりだし 自称ID表示反対派は投票の先送りしかしないし、このスレに人が流入するきっかけが必要 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/972
973: 呑んべぇさん [] 2014/03/11(火) 22:14:11.43 >>969 議論のためにIP晒す意味は？なんでＩＰ晒さないと議論ができないの？ みんな君みたいにfusianaに無神経じゃないよ 理解できてる？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/973
974: 引っ越し人 [sage] 2014/03/11(火) 22:16:11.84 ｜ω・）なんでこんなに荒れた？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/974
975: 呑んべぇさん [sage] 2014/03/11(火) 22:16:24.34 >>970 主観での判断でしかない気軽なレスを論点にしても、そう思う人もいればそう思わない人もいるで結局水掛け論にしかなりません メリットデメリットに加えるようなものではないかと http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/975
976: 呑んべぇさん [] 2014/03/11(火) 22:23:08.63 >>974 強行派の一人のアホ>>345が投票日を決める投票を短期間でやると言い出したから http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/976
977: 呑んべぇさん [] 2014/03/11(火) 22:24:31.70 >>974 >>345以降を読んでみてください。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/977
978: 呑んべぇさん [] 2014/03/11(火) 22:26:09.56 >>975 sageんなカス http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/978
979: 呑んべぇさん [sage] 2014/03/11(火) 22:27:38.71 強行派に反対意思のある人間はsage推奨だよー http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/979
980: 呑んべぇさん [] 2014/03/11(火) 22:29:11.18 >>979 なんで？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/980
981: ◆21CKJ6GWAA [sage] 2014/03/11(火) 22:30:20.59 >>974 別に荒れてないですよー >>975 なるほど、その意見もお預かりしておきます >>688も切り口を変えて、もう少し分かりやすくまとめたいんですけどね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/981
982: 引っ越し人 [sage] 2014/03/11(火) 22:31:21.09 ごめんなさい600以上のコメはちょっと量多いから… あとで読む… わかってる人が教えてもらえると有り難いんですけど 投票の日程に反対してて、 議論が足りないって言ってる人は今、何の議論をしようとしてるとこですか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/982
983: 呑んべぇさん [sage] 2014/03/11(火) 22:31:54.30 >>980 sageの書き込みが多いと運営が告知義務を怠ったとして投票の価値を認めないから ちなみにもうID申請は通らないと思うけど、これはまた別の話 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/983
984: ◆21CKJ6GWAA [sage] 2014/03/11(火) 22:32:09.57 繰り返しになりますが、次スレは>>5です しばし離脱します http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/984
985: 呑んべぇさん [] 2014/03/11(火) 22:34:27.10 >>983 sageでの書き込みが、ID反対派が多いと逆効果では？ そして、それを推奨する書き込みが… http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/985
986: p19243-ipngn100304osakachuo.osaka.ocn.ne.jp 【Dmusicj1312072484478669】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) [] 2014/03/11(火) 22:35:13.80 >>982 議論が足りないと言っている人はそう言っているだけで何の議題も提示していません 単に反対派の反対理由を理論的に論破しろという事みたいですけど 感情論に理論を語っても無駄ですから だから議論は尽くされた、煮詰まったとしたいところなんですが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/986
987: ◆21CKJ6GWAA [sage] 2014/03/11(火) 22:35:30.64 >>982 投票の日程の話は、ロードマップなどの提示が何もないまま日程先行で決めることへの異論、 それ以外の議論らしい議論は、>>618を受けてのメリット・デメリットの再洗い出しって感じです http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/987
988: 呑んべぇさん [sage] 2014/03/11(火) 22:36:33.69 >>985 ま、そこらへんはどうでもいいよ 現状見れば投票が無効なのは明々白々だし 詳しくしりたきゃ運営の板見てくればいいよ まあ、もう見ても意味無いと思うけどねｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/988
989: 呑んべぇさん [] 2014/03/11(火) 22:36:42.36 >>985 反対派は荒らしっていう印象作りに利用される可能性もあるな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/989
990: ◆21CKJ6GWAA [sage] 2014/03/11(火) 22:41:15.35 >>986 えっあの、俺の>>360は・・・ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/990
991: FL1-122-132-32-134.hkd.mesh.ad.jp 【D4sama1383129278416666】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) [] 2014/03/11(火) 22:42:43.92 >>986 オレのコメント>>936は都合良くスルーすんのか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/991
992: 呑んべぇさん [] 2014/03/11(火) 22:45:08.61 じゃあその荒れてる日本酒スレがID表示してるワイン板に移転するということで おまえら依存はねーよな！ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/992
993: 呑んべぇさん [sage] 2014/03/11(火) 22:45:34.60 >>992 異論なし！ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/993
994: FL1-122-132-32-134.hkd.mesh.ad.jp 【D4sama1383129278416666】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) [] 2014/03/11(火) 22:46:01.91 >>986 キミは状況説明するには約不足だし理解不足しばらくROMっとけや http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/994
995: 呑んべぇさん [] 2014/03/11(火) 22:47:07.34 日本酒がワインｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/995
996: 呑んべぇさん [] 2014/03/11(火) 22:48:41.25 ageないといけなくなってるんですね >>990 議論を無視するってなんの議論ですか？ ざーっと見ましたけど投票がループしないための方法は何か示したんですか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/996
997: p19243-ipngn100304osakachuo.osaka.ocn.ne.jp 【Dmusicj1312072484478669】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) [] 2014/03/11(火) 22:55:02.47 >>990 あなたにはまとめ人を受けた時期もあるのだから もっとまとまっていないと思ったら話がまとまるようにするべきだとレスしました 申し訳無いんですけどレスを追っても厭味を書いているのばかりですよね？ >>991 そこで話題にされているスレに関して詳しく知りませんので それはそのスレが荒れていると自治スレに報告した人に聞いて下さい こちらはあなたが敵視している投票強行派でもなければID表示ゴリ押し派でもないので http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/997
998: FL1-122-132-32-134.hkd.mesh.ad.jp 【D4sama1383129278416666】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) [] 2014/03/11(火) 22:55:44.23 ID強行派のおまえら >>936の回答や提示待ってるからな これが提示されん限り導入の是非すら自治の議題にすらならんから http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/998
999: 引っ越し人 [] 2014/03/11(火) 22:56:44.71 >>996 ↑これ私です すいません http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/999
1000: 引っ越し人 [] 2014/03/11(火) 22:57:54.50 >>998 ザーッと見ただけですけどラムスレの荒らし報告はあったみたいですよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/1000
1001: １００１ [] Over 1000 Thread ＿＿＿＿＿＿＿ . :.|ｉ.¨￣ ,、 ￣¨:;ｉ|=================∀━━━━━━━━━━━━━┓ ..::.|i. ／ﾍ＼ :i|.≡._,｢!,_貝∩ 只.員 :. ┴ ┃ . : |i.〈｀_､/´_｀>.、 :i|il￣|,___,|; _n__|r-i|-､|.::.┃ お酒、Bar＠2ch掲示板 ┃ . .:.|ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:ｉ| ｀i`|ｒ-､| ）厂|:!_,{},_:ｌ|.::.┃ http://toro.2ch.net/sake/ ..┃ ..::..|ｉ｀::;.'..:::;;;;;:;'..:::::::::ｉ|lllll|_|ー'( |/ :|（(二)）.::.┃ Ｕ . :. |i::.｀.::.´..:::::::::::::::::ｉ|￣ ｀￣´ ￣´ ｀￣´￣┗━━━━━━━━━━━━ ┴ . .::.|｀ー＝===＝一ﾞ| 1000杯呑んじゃったので、このスレッドではもう呑めません。 ..::::.｀ー―――‐一'´ ここはもう看板なので、呑み足りない人は新しいスレッドでどうぞ。。。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/1001
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