ISP規制、通報と解除について議論しましょう@開発室 (546ﾚｽ)
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306: R158 ◆t/o.R158.. 2011/08/13(土)19:04 HOST:219.189.199.114 AAS
>>305
ちょっと前なら、俺も「security必須か？」と思ってたし、
スイッチ押すだけの簡単なお仕事だったら 立候補してもいいやくらいに考えてたけど、
頼みの綱が減っていってる現在、
今の報告人のメンバーが 全部入れ替わる事も無きにしもあらずだし、
その時に 後進を指導できるぐらいのスキルは やっぱり必要だと思うけど…
307(1): ♪ ◆/y.Ychk2JQ 2011/08/13(土)19:32 HOST:210.135.98.43 AAS
別に解除人（解除判断をする人や解除スイッチを押す人）が指導的立場にいる必要はないと思う。
実際解除人だってやめてしまう可能性もあるわけで。
報告人が辞めれば報告する人がいなくなる。
解除判断する人が辞めれば、それをする人がいなくなるだけのことじゃないかな。
誰がいつ辞めても廻るようにするのが当初の目的だったのだし。
ひろゆきからすれば、securityを読める人の入れ替わりが多いのは困るだろうから、
こういう人（securityが読める人）が指導的な立場に就けばいいかと。
securityを読める報告人（解除判断も出来る）と
securityが読めない報告人（解除判断は出来ない）と。
securityを読める解除スイッチを押す人（解除判断も出来る）と
省3
308(2): 赤翡翠 ★ 2011/08/13(土)21:14 HOST:??? AAS
話が複雑化してあれですけど、ひろゆきさんは解除をするなら
security読めるのが必須（読めないのに解除する人は駄目）
ということしか言ってませんよ。
非常にシンプルに。
security読んでいるけど解除判断しかしない人を作って、
解除スイッチを押す人はsecurityは勿論読むけど解除判断はしない、
（けど異議があれば解除はしない）、というのは、報告人さんがそうしたい
という話だったので出来た仕組みです。
そこは作業する人の都合なので、お任せしている次第です。
309(1): R158 ◆t/o.R158.. 2011/08/13(土)21:25 HOST:219.189.199.114 AAS
>>307
まぁ そうだけどねぇｗ
悲観論者だから 全てがなくなった後も続けていきたいと思うもんなんよｗ
s読める報告人（解除判断も出来る）は、「やっぱり 標準・基準」
s読めない報告人（解除判断は出来ない）は、「それでも ありがとうございます」
上の二つは なんにせよ居ないと始まらない
s読める解除スイッチを押す人（解除判断も出来る）が、「理想」
s読めない解除スイッチを押す人（解除判断は出来ない）は、「ドアノブ」
読める報告人が解除スイッチを押すのと唯一違う点は、
他の人が 判断に異を唱えるタイミングとキッカケが出来るぐらいかな、
省4
310(1): 赤翡翠 ★ 2011/08/13(土)21:36 HOST:??? AAS
>>309
＞それとも 後付けでs読めるようにするのも可って事なのかな、
yes。
ただ、あまり闇雲にsecurityを読める人を増やすのもどうかな、
という部分はありますので（現状でも結構多いと思いますから）
報告人さん同士でどうするのがいいか、考えてもらった方がいいと思います。
311: R158 ◆t/o.R158.. 2011/08/13(土)21:50 HOST:219.189.199.114 AAS
>>310
なるほど、
ま、これで条件の一つが決まったわけだ、
後は、現状 みんながおんぶに抱っこに肩車の こころさんの御意見を伺いたいところ、
一旦落ち
312(2): ◆kokoroXX6M 2011/08/13(土)22:16 HOST:101.140.104.37 AAS
遅くなりました。
わずか半年でこんな話を再びするなんて・・・
赤翡翠 ★さん、残念ですが相談をする相手がいないのが現状です。
解除人さんが、作業を「できない」のか「やらない」のか果たしてどちら
なのか分かりませんが、未解除案件が溜まるのはやはり厳しいです。
313: ♪ ◆/y.Ychk2JQ 2011/08/13(土)22:20 HOST:210.135.98.43 AAS
>>308
> 読めないのに解除する人は駄目
この解除する人って解除スイッチを押す人って意味でいいのね？
>>293が正しいなら、たしかにsecurity読める人は多いとはいえると思うんだけど。
通報した人が解除判断をして解除スイッチを押すことに関しては特に触れられてない（触れてない）のかな？
（いわゆる自己完結について）
現状だとこころさんに負担を強いる形になるから、まぁこころさんが受ける受けないは別にして、今後の展開としてありなのかな、無しなのかなと。
314(1): ♪ ◆/y.Ychk2JQ 2011/08/13(土)22:34 HOST:210.135.98.43 AAS
>>312
自己完結についてはどうお考えですか？
---
＞関係各位
security読めることが前提なら、解除判断は本部・支部で出来る人が分かれているとしても
本部案件の解除判断が出ているものを支部の人が解除、またはその逆もありってことですよね。
で、security読める人で解除人やってもいい人という方はいらっしゃいませんか？？
315(1): 赤翡翠 ★ 2011/08/13(土)22:42 HOST:??? AAS
>>312
お疲れさまです。了解です。
結局、解除しない理由がわからないってことですね。
まあ数日くらい空くことはあるから、複数体制でと思っていたんですけど
タイミングが悪いと、なかなかそういう訳にもいかないのかな。
現状やれることをやるしかないなら、暫定的な措置もあり
なのかもしれませんが・・・。
1つだけ、ちょっと心当たりにメールを出してみよう。
316: ◆kokoroXX6M 2011/08/13(土)22:46 HOST:101.140.104.37 AAS
>>314
理路整然とは回答できませんが・・・
他にsecurityを読める人が複数いらっしゃいますので、けん制が効くかと。
私は構わないと思います。
317(2): ◆kokoroXX6M 2011/08/13(土)23:05 HOST:101.140.104.37 AAS
>>315
私はサクサク解除派です。
でも、解除判断の際は自身のハードルを上げているつもりです。
解除人さんはsecurityを読んでおられると思いますので、判断に
疑問があれば物言いが付くかと。
そういう新体制でスタートしたはずです。
※そういえば一件だけありました (汗
報告人として、あくまでも中立の立場で「伝書鳩」をすべきところ、
視線はやはりユーザーの方へ向いてしまいます。
最近、批判要望板が覗けない・・・
省1
318: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/08/13(土)23:10 HOST:210.135.100.132 AAS
んー？前も暫定で解除人居たよなぁ…
319: R158 ◆t/o.R158.. 2011/08/13(土)23:47 HOST:219.189.199.114 AAS
>>317
お、こころさん受けるんだねｗ
仕事量は増えるけど 待たされるストレスがなくなるから、結果 行って来いなのかな…ｗ
なんにせよ、くたびれ無いよう マイペースで進めーｗ
320(1): R158 ◆t/o.R158.. 2011/08/13(土)23:53 HOST:219.189.199.114 AAS
で、赤翡翠さんが心当たりを口説き落として 本部暫定二人とｗ
321(1): ♪ ◆/y.Ychk2JQ 2011/08/13(土)23:56 HOST:210.135.98.43 AAS
自己完結の問題は、物言いがついて解除を取り消す場合、一旦解除宣言し解除したものを戻すことかね？
その点は気にすることないというなら良いけど、
もし考慮する必要があるのなら
自己完結解除の場合は、解除判断の時に解除するのではなくて、時限解除（翌日とか２日後とか）にするほうがいいのかな。
322: R158 ◆t/o.R158.. 2011/08/14(日)00:25 HOST:219.189.199.114 AAS
>>321
自己完結解除の場合も、解除と報告は別キャラと考えれば そのままでイイ気もしなくもないけど、
物言いの時間を取るとしたら ＋1日ぐらいかな、
返答スレに書きこんで 翌日同時間以降に解除でイイと思うけど、
323(2): 赤翡翠 ★ 2011/08/14(日)00:50 HOST:??? AAS
>>320
暫定解除しか無理じゃないかなあ。
それしかお願いしてませんが（してくれるかわからないけど）。
自己完結というか、一人に負担が集中してしまうことを非常に
懸念して、虹さんはこのシステムに拘っていたんですよね。
正直、私もこころさんに負担が集中するのは不安があります。
それを避けたいと思っていたのは同じなので。
けど、解除判断がされたものがそのまま放置されるというのも
状況的によろしくないわけで、そこをどうするか、みたいな。
ただまあ、虹さんから一言ないと、こっちで勝手に進められない
省1
324: R158 ◆t/o.R158.. 2011/08/14(日)01:00 HOST:219.189.199.114 AAS
>>323
> 虹さんから一言ないと、こっちで勝手に進められない部分もあったりするので
ありゃ、妙なところで隔靴掻痒ｗ
では 夜も更けてきましたし、本日はコレにて…ｗ
325: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/08/14(日)02:26 HOST:210.135.98.43 AAS
また人柱が入り用なのね
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