[過去ログ] オカルト板削除議論スレッド (253レス)
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67(4): 雑スレはパート1からカキコしてますが未だ名無し 02/09/09 00:00 HOST:nttszok014034.flets.ppp.infoweb.ne.jp AAS
いやらし系スレはとっくに馴合い雑談厨の隔離スレとして板住民からは
放置すべし触れるべからずと認識されていましたが、
い ま さ ら な に を し た い の で す か?
---・---・---・谷折り---・---・---・
それより、今もっとも懸念しなければならないのはチャット系雑談厨かと思うんだが。
つまらん一行レスや、何も考えてないような煽りレス、下ネタばかりでもう うんざり。
こいつらをいやらし系に取り込んで隔離したい思惑がEDにあるように見受けられるが
それは 絶 対 無 理 かと思う。レスを交わせば分ることだが奴ら真性DQNだからね。
現実世界と同じで、人が集まるところには必ず目立ちたがり屋が出てきて大騒ぎする。
摘んでも摘んでも沸いて出てチャット風にカキコしまくるDQN連中。
省3
68(2): ビル・ルイス ◆BASser.A 02/09/09 01:07 HOST:218-42-212-133.eonet.ne.jp AAS
文章が下手なビルです。
俺的には、排他的に、感じられなかったね。
むしろ、みんな優しく受け入れてくれて。
まぁ、俺的には、やけども。
削除依頼ってどうだろうねぇ。
一応、なんでもない雑談していても、オカ板の人達の雑談ってことが、
初めて訪れた人間にも、最初から分かるのね。
そやから、俺みたいに、突然、しかもたまに、書き込みに来る奴や、
初めて話題を持ち込む奴が、オカルト的なことを発言し易い。(あたりまえやが。)
今まで、削除されていないのも、別にええやん。ってことなんじゃぁないの?。
省7
69(3): 印 ◆ED4B90mg 02/09/09 06:44 HOST:ntttkyo18125.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>66 ぼっこし屋さん
>手順が逆のような…
上記のとおり。
>積極的な交流、てどういうこと?
>積極的にageていけ、てこと?
age、sageに限っていうなら書き込む人の完全な自由に委ねるべき、
また雑談スレが「迷惑にならないよう、sageで」などと言っていたら
対外的に意味はなくなってしまいます。
対外的に意味がなければ、チャットルームに移るなり
自己板に移るなりしてもかまわないでしょう。そっちなら荒れずにもすみます。
省17
70(1): 印 ◆ED4B90mg 02/09/09 07:00 HOST:ntttkyo18125.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>67
>いやらし系スレはとっくに馴合い雑談厨の隔離スレとして板住民からは
>放置すべし触れるべからずと認識されていましたが
この言葉が総てを表してますね。隔離スレとしても既に機能は失いつつありますが。
>こいつらをいやらし系に取り込んで隔離したい思惑がEDにあるように見受けられるが
かつてはあった、ですね。今はそんなこともできない→存在価値がない、と言っているワケです。
各地に沸くくらいならまだしかたないでしょうが
それらがスレを作り、雑談系が台頭した背景にはちゃんとした雑談の
許容力不足があるわけです。
>いずれにせよ、情報や話題を提供せずに無駄話ばかりしているヤツらは掲示板に
省3
71: 印 ◆ED4B90mg 02/09/09 07:07 HOST:ntttkyo18125.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>68
>今まで、削除されていないのも、別にええやん。ってことなんじゃぁないの?
そうやって問題点にまで目をつぶってほしくはありませんね。
>おいおい、なにさらすんじゃ
ゴメンな、他に手が思いつかなかったんだよ。
72(1): ぽこーてぃん ◆aPOKOW7A 02/09/09 08:47 HOST:tky09-f084.alpha-net.ne.jp AAS
♪ハローもグッバイもサンキューも言わなくなって
こんなにもすれ違ってそれぞれに歩いてゆく♪
依頼が出されている以上削除人にゲタを預けたってコトなんだから
放置が妥当だと思ってるんだけどね( ´А`)ーЗ
話し合いを放棄しているのはED自身なんだよ?
匕首突きつけておいて「反省の言葉を聞かせろ」と喚いているに等しい行為だ。
話し合いのシチュエーションとしてこれが最悪の部類に入る自覚はないのかね?
73: 印 ◆ED4B90mg 02/09/09 09:05 HOST:ntttkyo18125.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>72
>依頼が出されている以上削除人にゲタを預けたってコトなんだから
そうは思いません。不当な依頼であればつっぱねることもできるでしょう。
>匕首突きつけておいて「反省の言葉を聞かせろ」と喚いているに等しい行為
その通りでしょう。ですが、何か?
だから相手にしなくてよい、と?
シチュエーションが悪いから、内容も問題点も見ずに放置ですか?
貴方は先日から方法として最悪、最悪と言っているだけで中身に対して言及していない。
2ちゃんは誰からの削除依頼も受け付けるのですから、不当な手段とは思っていませんがね。
私が話し合い云々〜と言っているのがおかしいということであれば、言い方を変えましょう。
省1
74: ぽこーてぃん ◆aPOKOW7A 02/09/09 11:06 HOST:tky09-f084.alpha-net.ne.jp AAS
あはは、シッチャカ&メッチャカだ。
>不当な依頼であればつっぱねることもできるでしょう。
依頼が出ている以上その判断は削除人の役割だよ(´ー`)
>その通りでしょう。ですが、何か?
>だから相手にしなくてよい、と?
話し合いってのはその後の継続を前提に行われるものだよ。
前向きな討論を望んでいるのなら
少なくとも「存在価値がない」と断じるような言動は慎むべきじゃないかい?
スタート地点でつまづいてしまっている
>>67が指摘する「チャット系雑談」に対する認識(>>70)も、
省11
75: ぽこーてぃん ◆aPOKOW7A 02/09/09 11:11 HOST:tky09-f084.alpha-net.ne.jp AAS
ありゃ、一部書きかけ(;´Д`)
9行目は
スタート地点でつまづいてしまっている以上、
仕切りなおした方がいいんじゃない?
ってなコトが書きたかったのでした。
それにしても「ぽこーてぃん氏→ぽこ兄さん→貴方」かぁ(´・ω・`)ショボーン
76: 印 ◆ED4B90mg 02/09/09 13:56 HOST:ntttkyo20179.ppp.infoweb.ne.jp AAS
とりあえずは認識の差が大きく出てしまってますね。
削除に関する部分。
ある種の前向きな討論は望んでいますが、それの基準が違う。
私は削除依頼に対する反論が当然来るものと思って行動していたので
それを話し合いと考えていたわけです。つまりは>>66-68に対するような部分です。
先刻の言葉を借りるなら、匕首を突きつけられた状態での対話を話し合いという表現にしていた
わけです。
更に、チャット系はどれか特定のスレのことを言っているわけではありません。
100%吸収しろという無茶なことを言っているわけではなく、吸収するような
体制作りの問題です。現状でできているでしょうか?上にあげたように、私には
省11
77(1): ぼっこし屋 ◆CRASH/NU 02/09/09 14:26 HOST:219.165.18.163 AAS
間違ってたらスマンけど、要するにEDは
「現状のままでは、雑談スレは削除されても仕方ない」
という考えなのか?
じゃあ、>>48の削除理由を踏まえてちょっと提案してみよう。
>sage進行による雑談スレッドとしての正統性の放棄
ちょっと>>66で言葉足らずだったんで補足。
確かに、ageが頻繁だと荒らし・煽りの乱入増加を招きかねない。
けど、話題を振るときにsageで書き込んでは、まるで内輪での
話題提供ととられてしまい、外部からの人間には入りづらい。
てことで、基本的にはsage進行で行い、
省15
78(1): ぼっこし屋 ◆CRASH/NU 02/09/09 14:43 HOST:219.165.18.163 AAS
あとは…板住人との活発な交流を望むなら、
しなやかの固定が他のスレに頻繁に顔を出すようにするのが
最良の方法っぽい気がする(まあ、ここで言ってもしょうがないんだけど)。
要は「最初にオカルトありき、そして雑談あり」てのが
本来の「オカ板の」雑談スレの在り方だと思うのね、俺は。
だから、しなやかスレを見た住人が
「誰だこいつら?知らねぇ奴らばっかだな」て状況(=現状、だね)じゃなくて
「あれ、こいつらって、普段はこんなとこで雑談してたのか」て認識を
持ってくれるようにしていくのが理想。
俺はなるべく色んなスレに顔出すようにするよ。
省2
79: 印 ◆ED4B90mg [sageよかった・・・無駄にはならなかったみたいだ] 02/09/09 16:00 HOST:ntttkyo20179.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>77-78
>「現状のままでは、雑談スレは削除されても仕方ない」
そのとおりです。
提案については、先刻自分のスタンスをはっきりさせる意味で
削除を強硬して求める、と表明してしまったので私から言う事はありません。
ただ、その考えが皆に浸透すれば削除依頼に対しても反論できるでしょうね。
80: 印 ◆ED4B90mg 02/09/09 16:12 HOST:ntttkyo20179.ppp.infoweb.ne.jp AAS
追記します。
雑談スレで何を言われても、あちらに出向く気はありません。
高慢であろうとも外道であろうともここから出る気はありません。
私個人への人間性批判であれば、お手数ですが
ed11142001@yahoo.co.jpまでメールお願いします。
削除依頼の内容とも関係ありませんからね。
81(1): ななし 02/09/09 21:48 HOST:pd3036e.tkyoea00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>67に同意。
EDさんさあ、どうせ削除依頼出すんなら、短期間でスレ40いくつまでいってる
チャット雑談スレの削除依頼出したら?出したの?
あっちのほうがどう見ても真性厨&板汚し。
ED、私怨と取られても仕方ないよ。
82(1): 印 ◆ED4B90mg 02/09/09 23:03 HOST:ntttkyo19134.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>81
ボクちんを相手にしてくれない雑談なんか潰しちゃえ〜い!
としか考えてないからなー、そんなこと言われても困るなー。
そうだ、キミが削除依頼してみたらどうかなー?
私怨と取られる覚悟くらい当然ありますが何か?
まあ、オレが何を怨んでると思ってんだかわからんが・・・
別に何言われたってかまわないっつーの。
オレがなんで依頼を出したかについては最初に書いたしな。
んで、自分が削除を依頼してるスレに書き込むってことはありえないんで。
これは雑談でゴチャゴチャかましてる人に言っておきます。
省1
83: ななし 02/09/09 23:17 HOST:pd3036e.tkyoea00.ap.so-net.ne.jp AAS
いやいや、どうせ削除依頼出すんならってことだよ。
私自身は一切そういうことはやらない主義なもので。
自分はやらないのに、余計な突っ込みでしたね…
>ボクちんを相手にしてくれない雑談なんか潰しちゃえ〜い!
え?なんだそうだったんですか。マジレスして損した。
ここで削除議論するって書いてあったからさ。
84: ななし 02/09/09 23:28 HOST:pd3036e.tkyoea00.ap.so-net.ne.jp AAS
君の主張はほんとにしっちゃかめっちゃかだなあ。
こっちは
「私怨だろ」とは書いてない。
「そう取られても仕方ない」って書いたのよ?
削除依頼の出し方を見るとさ。
もっとひどい雑談スレがあるわけだからさ。
アナタが削除依頼したのは、あのスレに
「責任がある」とか書いてなかったっけ?
まあ匿名のスレッドに責任も何も、そもそも大げさだと思うけどねw
それは置いといて。
省3
85: ビル・ルイス ◆BASser.A 02/09/09 23:33 HOST:218-42-212-137.eonet.ne.jp AAS
はっはっはっはっはっは
大笑いでんなぁ。
86: ぼっこし屋 ◆CRASH/NU 02/09/09 23:35 HOST:p8059-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp AAS
>>82 ED
とりあえず、意見に対してはまともな文体で答えた方がいいと思うぞ。
そんな態度だと、ますます感情的な口調の意見が飛び込んできて
しまいには議論どころじゃなくなるだろうに。
これじゃあ荒らしを呼びこみかねないばかりか
最悪EDが「荒らし」扱いされる可能性もあるぞ。
どんなレスにも、きちんとした態度で答えてくださいな。
以上、お節介でスマン。
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