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【新ｍac】《旧Mac》(合同)削除議論スレ (913ﾚｽ)
【新ｍac】《旧Mac》(合同)削除議論スレ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/
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197: 削除屋＠小太郎 ★ [sage] 03/05/06 02:27 ID:??? >>196 そういう事も場合によってはありますけど、 この場合、それ以前に依頼がガイドラインに沿ってない、 つまり、明確なガイドライン違反ではないものまで依頼されてるだけではないかと・・・。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/197
198: doza [] 03/05/06 09:43 ID:HOST:Air1Abc246.ngn.mesh.ad.jp >>195 「恣意的」削除屋＠小太郎 ★ が恣意的に判断しているけど、 「カブトムシ(のようなMac)」「クワガタ(のようなMac)」 がOKならば、 「あやや(のようなMac) VS ミキティー(のようなMac)」 「ラーメン(のようなMac) VS うどん(のようなMac)」 などOKになってしまう。何でもOK状態。だからガイドラインでは明確に 真面目な議論や話し合いを目的としないもの 板の趣旨よりネタを優先するもの 客観的な意見を求めないもの など禁止している。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/198
199: doza [] 03/05/06 09:49 ID:HOST:Air1Abc246.ngn.mesh.ad.jp さらに、他の板でも 「カブトムシ(のような車) vs クワガタ(のような車)」 「カブトムシ(のようなバイク) vs クワガタ(のようなバイク)」 「カブトムシ(のような芸能人) vs クワガタ(のような芸能人)」 ほとんどの板で、 「 カブトムシ vs クワガタ 」 OKになって、しまう。 そして、ペット、野生生物板で議論しようとすると 悪質なマルチポストになるわけやね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/199
200: doza [] 03/05/06 10:20 ID:HOST:Air1Abc246.ngn.mesh.ad.jp ガイドラインでは 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、は移動します。 これでもいいよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/200
201: お掃除 [sage] 03/05/06 10:40 ID:HOST:pae24c8.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp >>197 横槍入れてすいません。削除屋＠小太郎 ★さんへ。 dozaさんはガイドラインの記載に対して削除人はどのくらい厳密に対応するのか？ という問いかけを以下のスレでも既にしており、返答は受け取っています。 削除議論板雑談＆質問スレ６ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049268883/54- 雑談スレッドに関する削除について http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049883824/ 現状のガイドラインの適用基準が不満ならば、管理人のひろゆきさんなり運営中枢の ★スタッフの人に申し出てガイドラインの表記自体を変えてもらうようにすべきことで このスレで個々の削除人さんが相手にする意見の範囲を超えていると思います。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/201
202: [sage] 03/05/06 12:38 ID:HOST:pl215.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp 運営中枢に言っても、dozaに対する回答はこれ↓で終わると思われ。 ※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/202
203: doza [] 03/05/06 13:25 ID:HOST:Air1Aav143.ngn.mesh.ad.jp ペット、野生生物板などで、 「 iMac VS iBook 」がOKになってしまうね。 「恣意的」削除屋＠小太郎 ★なんで 「 iMac(のような生物) VS iBook(のような生物) 」 と恣意的に判断するんだろ? http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/203
204: お掃除 [sage] 03/05/06 14:14 ID:HOST:pae24c8.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp >>202 もちろん、個別の「削除しないこと」に関しては、この板の ローカルルール違反でしょう。 また、想定問答で、あとあと荒らしに言質を与えるようなログを残す必要は ありませんし、>>201のリンク先にあるように既に返答はあります。 あの返答を読んでも、多くの削除人さんのガイドラインの適用基準が 適正でないとすれば「削除する人の心得」を具体的な文面に改定するように もっと中枢の人に話をすれば良いだけのことです。 運営系の板でガイドライン改定の議論が行われているスレがあるので ガイドラインにある通り「ふさわしい掲示板に移動」ということです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/204
205: 削除屋＠小太郎 ★ [sage] 03/05/06 15:42 ID:HOST:proxy107.docomo.ne.jp >>198-200>>203 「スレッドの趣旨」はタイトルのみで判断するとはガイドラインに書かれていません。 実際についているレスが板違いレスではないのですから、 明らかに「板違いレスが書かれることを目的または誘導するタイトル」 とは判断できません。 私が、Mac用語ばかり使うようなスレが野生生物板にある方が板違いになるのではないか、 と言った事に対する反論は無いのですか？ >>201 それは知ってますけど、それ以前の問題だと思いますよ。 この場合、雑談スレ・削除対象スレですらないという判断です。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/205
206: [sage] 03/05/06 16:01 ID:HOST:pl215.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp >>204 んー、この板のローカルルールでもあるし、「削除人に削除の義務はない」つーのは そもそも２ｃｈの削除システムの根幹だからね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/206
207: doza [] 03/05/06 16:29 ID:HOST:Air1Aan052.ngn.mesh.ad.jp >>205 昆虫ネタばかり使うようなスレが旧mac板にある方が板違いになるの ではないか。 「スレッドの趣旨」はタイトルのみで判断しないともガイドラインに 書かれていません。 野生生物板などで、 「 iMac VS iBook 」がOKなんだろ? http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/207
208: doza [] 03/05/06 16:39 ID:HOST:Air1Aan052.ngn.mesh.ad.jp 野生生物板、 「 iMac VS iBook 」スレ立てました。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/208
209: お掃除 [sage] 03/05/06 17:37 ID:HOST:pae24c8.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp >>205 私が危惧するのは、「あとあと荒らしに言質を与えるようなログ」が 残ることです。 本当に野生生物板にiMac VS iBookスレが立っていますね。本当に 旧mac板のクワガタスレのような感じでレスが付くようにdozaさんが 面倒をみる気があるのか疑問ですね。 削除屋＠小太郎 ★さんの名前と>>205の発言を引用して、「悪いのは 俺じゃなくて、削除人」と暗黙的に教唆している分、悪質かもです。 少なくとも「適正な削除判断を訴える人」が、やるような行為をでは ありません。すでに彼自身の意図が削除議論にないことも明白です。 繰り返しますが、彼の相手をする必要はあるかもしれませんが 言質と戦術を示唆する必要はありません。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/209
210: doza [] 03/05/06 18:32 ID:HOST:Air1Aaz194.ngn.mesh.ad.jp >>209 削除屋＠小太郎 ★君 、特に理解力低いから、 実例がわかりやすいだろう。 他の板でも、誰かがタイトルだけ「mac」スレで 増殖するかもよ。 削除屋＠小太郎 ★君がガイドラインに反していないと 言い切るのだから。。。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/210
211: 名無しの良心 [sage] 03/05/06 18:47 ID:HOST:tkym210153122183.gemini.broba.cc ＞doza氏 ここで同じ事を繰り返し書いても、 現状の 2ch のシステムでは君の求める対応は＿してもらえない＿。 我慢して使うか、2ch から去るか、 ボランティア等になって 2ch を変革するか、どれかを選んでくれ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/211
212: doza [] 03/05/06 19:01 ID:HOST:Air1Aaz194.ngn.mesh.ad.jp >>211 ここで同じ事を繰り返し書くヤツだな。お前。 スポーツ系の板にも、「mac」スレ、立てるかな? 「G4のような選手は」とかで 削除屋＠小太郎 ★君がガイドラインに反していないと 言い切るのだから。。。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/212
213: 名無しさん♪ [sage] 03/05/06 19:07 ID:HOST:4.47.30.61.isp.tfn.net.tw 好きにしたらいいんじゃないですか？ その結果どうなろうとも自己責任ということで 「削除人がいったから」「ガイドラインに反してないから」 と他人のせいにしても責任は行動した本人に帰属しますよ。 それがわかっていればいいんじゃない？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/213
214: お掃除 [sage] 03/05/06 20:14 ID:HOST:pae24c8.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp >>213 わざと曲解した上で「言い切った誰々が悪い」とか言って荒らすのは よくあるパターンです。 野生生物板の例のスレが板違いでないレスがついて伸びれば話は別ですが 今の時点では、単に削除屋＠小太郎 ★さんを揶揄する目的のスレです。 その意図自体が削除ガイドラインに抵触していると思われます。 いつも自分で言っている通り、個人叩きは最悪板へどうぞ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/214
215: 名無しさん♪ [sage] 03/05/06 20:16 ID:HOST:4.47.30.61.isp.tfn.net.tw うん、だからどんな前提があろうとも 荒らした時点でその人は荒らしなんだよね それがいいたかっただけ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/215
216: たまき [sage] 03/05/06 20:58 ID:HOST:yzm0075.yzbsr5.thn.ne.jp 皆さんマターリ逝きましょう♪ どうせ彼とはまともな議論にはならないんだしｗ 削除屋＠小太郎 ★様 いつもレスを下さってありがとうございます。 今回の場合、お掃除さんの意見に賛成します。 と言いますか削除人としての一般的な判断を示して いただけるだけで十分だと思います。 揚げ足取りの原因となるような余分な事を 書く必要はないと思いますがいかがでしょうか。 立場上苦労も多いと思いますが、がんがって下さい。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/216
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