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【新ｍac】《旧Mac》(合同)削除議論スレ (913ﾚｽ)
【新ｍac】《旧Mac》(合同)削除議論スレ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/
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414: [sage] 04/02/07 21:49 ID:HOST:b56-217.sala.or.jp >>自動化 何故か>>110に対して、今まで藻前の頭でも理解できるように 説明した香具師がいなかったが…… ＞ここのローカルルールでは ＞「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。 ＞ ＞「削除すること」を話すのだろ? これは「『削除しなかったこと』に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。」 という意味だと考えてくれ（つうか、今まで詐欺板では基本的にそういう意味で使っている。） 汎用・一般的な議論をしたいのなら、板・カテゴリごとの議論スレでやるのはスレ違いだ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/414
415: ｌ [] 04/02/10 10:20 ID:HOST:Air1Aao083.ngn.mesh.ad.jp 削除人の「恣意的削除」の話。 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、中略 などは移動します はっきり、「移動」も断言している。 「構い過ぎ」はガイドラインにない。恣意的だね。 どこから、持ってきたんだ。 説明しろ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/415
416: 超プロ住民 ◆v38X7SPpro [sage] 04/02/12 13:25 ID:HOST:proxy218.docomo.ne.jp >>415 >>414 あんたがしてるのは、恣意的に（かどうか漏れは知らんが） 削除「しない話」だっちゅーに。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/416
417: し [] 04/02/12 15:04 ID:HOST:Air1Abp076.ngn.mesh.ad.jp 削除人の「恣意的削除」の話。 削除人が説明しないことでも、恣意的。 「削除遠雷 ★」説明しろよ。 「構い過ぎ」はガイドラインにない。恣意的だね。 どこから、持ってきたんだ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/417
418: 名無しさん♪ [sage] 04/02/12 15:39 ID:HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net 削除行為を恣意的に行ったことに対する責任を追及するのは可能ですが 恣意的に削除しない事を証明するのは不可能です。 さらに削除しないことに関しては削除人する人の心得にもこのように書いてあります ＞削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。 ＞逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。 ＞「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。 他の人が見て明確に削除対象だと思われるレス・スレッドでも 削除する人が一瞬でも迷ったり自信がなかったりした場合は 削除してはいけないと明記されています。 さらにはっきりいってしまえば、「恣意的に削除しない」行為は2chに置いてまったく問題なく 削除ガイドライン違反とかそれ以前の問題です。 何故なら削除依頼する人は、再依頼という行為が可能ですから。 ここでいくら暴れても、貴方の望みが適うことはないでしょう。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/418
419: h [] 04/02/12 16:45 ID:HOST:Air1Aav239.ngn.mesh.ad.jp 本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。 「構い過ぎ」はガイドラインにない。恣意的だね。 どこから、持ってきたんだ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/419
420: h [] 04/02/12 16:48 ID:HOST:Air1Aav239.ngn.mesh.ad.jp 削除人は恣意的な削除をしてはいけません。 削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。 「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。 例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/420
421: h [] 04/02/12 16:50 ID:HOST:Air1Aav239.ngn.mesh.ad.jp 「構い過ぎ」は主観を元に行動 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/421
422: 名無しさん♪ [sage] 04/02/12 17:19 ID:HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net >>419 ＞本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。 そうですね、で ＞「構い過ぎ」はガイドラインにない。恣意的だね。 ＞どこから、持ってきたんだ。 確かにガイドラインに構いすぎという言葉はありませんね。 ですが、ガイドラインに「構いすぎ」という言葉を使ってはいけないと書いていない以上 問題提議としては弱いかと。 どうしても恣意的と仰りたいのであれば、「構いすぎ」という言葉が 何故恣意的と判断できるのか、その客観的な論拠を提示してください。 その理由が正当なものであれば、貴方の主張は認められるかと。 それが出来なければ、ただのルール違反を繰り返す荒らしさんと追認されるだけですね。 >>421 削除判断に主観が入ること自体は問題ではありません。 「自分だけの」主観で判断するのが禁止されてます。 それに「構いすぎ」はスレを見れば他の人も判断できることなので 客観的に判断できる事象かと。 しかも今回のケースでは、実際削除されていないわけですから まったく問題ないといえるのではないでしょうか。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/422
423: ん [] 04/02/13 10:24 ID:HOST:Air1Abc090.ngn.mesh.ad.jp 「ガイドラインに沿った公平な削除活動」 鉄則 なににそって、削除活動しているのだ? 「板名変更議論」スレなら、批判要望板。 「板の趣旨」と違うし、利用者揶揄など 多重ガイドライン違反。 さらに、ガイドラインには、 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、中略 移動します。 とある。つまり、移動は確実なのである。これにも反している。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/423
424: な [sage] 04/02/14 07:39 ID:HOST:proxy107.docomo.ne.jp 削除人がガイドラインに縛られるのは、削除処理を選択した場合のみだ。 いい加減、壊れたテープレコーダーみたいなレスは止めれ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/424
425: [sage] 04/02/15 03:09 ID:HOST:r-219-117-42-79.commufa.jp >>424 １年近く壊れっ放しなんだから、今更言っても無駄でしょう。 或いは、たまたまカブトムシ・スレの再依頼が仁義さんによって処理されたから 粘着していれば自分の主張が通るものと勘違いしたか。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/425
426: [sage] 04/02/15 03:18 ID:HOST:r-219-117-42-79.commufa.jp http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AB%A1%E4#i70 ＞カブトムシ【かぶとむし】[名]（削除議論、新/旧・macほかPC系、野生生物） ＞ ＞ 削除ガイドラインを始めとする２ちゃんねるガイド（総合案内）の文言について ＞従来の慣例とは異なる自己流解釈を振りかざし、粘着する人のこと。 ＞ ＞ 「自動化」と通称される、mac板で風紀荒らしをしていたウィンドウズユーザが ＞旧板の、マッキントッシュとウィンドウズをクワガタとカブトムシに例えて比較するスレッド ＞http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1012720624/ ＞の削除依頼を却下された腹癒せに、逆に野生生物板に、生き物をiMacとiBookに例えて ＞比較するスレッドを立て（て瞬殺され）たことがきっかけとなって生まれた言葉。 ＞他にも「板内に４個目の雑談スレが立ったら直ちに削除せよ」などの発言があった。 ＞ ＞【新ｍac】《旧Mac》(合同)削除議論スレ ＞http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/65-n ＞昆虫/野生動物板・削除議論スレッド ＞http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1046/10465/1046521797.html 6以後 自分の主張が通ったことが滅多にないのを分かっていながら、どうして 「２ちゃんねるはどうやら自分のルール解釈とは異なる理屈で動いているらしい」 と、認識できないのかなぁ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/426
427: ん [] 04/02/16 11:27 ID:HOST:Air1Aav211.ngn.mesh.ad.jp 「ガイドラインに沿った公平な削除活動」これが鉄則 何にそって、削除活動しているのだ? 「板名変更議論」スレなら、批判要望板。 「板の趣旨」と違うし、利用者揶揄など 多重ガイドライン違反。 さらに、ガイドラインには、 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、中略 移動します。 とある。つまり、移動は確実なのである。これにも反している。 と、認識できないのかなぁ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/427
428: ん [] 04/02/17 10:05 ID:HOST:Air1Aao006.ngn.mesh.ad.jp 削除人は「構い過ぎ」どこから持ってきたんだ? 答えろよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/428
429: コリン ◆cQwColinC2 [] 04/02/29 02:20 ID:HOST:h219-110-080-016.catv01.itscom.jp >>426 ああ…ぼくが解説付きで貼ろうと思ったのに。でもthanx。 しかし、こんなに有名で、いろんな板で好評だったスレが 「移転したよ。。。pctr」「過去ログ倉庫にもありませんでした」 となったのは納得しない。。>>425の通り、悪い前例を作ってしまった。 他にも大量のスレが「過去ログ倉庫にもありませんでした。」になっているが、 「荒らしさんからの依頼は受け付けないかもしれませんよﾆﾔﾘｯ」の時代が懐かしかった。 マカーは何か勘違いしている。 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/966695126/ ３年間も誰も問題に指定なかったのに例の大量恣意的削除依頼厨の依頼を通してしまう何てやっぱりおかしい。 しかもこのスレは /* 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/08/19(土) 23:25 すごいのはG4とadobeでMacOSは全然すごくない。 むしろMacOSは足を引っ張っている。 BeOS入れてビックリした。 PPCって、ほんとはスゲーのネと思ったもの。 */ の通り旧板にしては珍しいまじめなスレだった。この削除も間違いだ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/429
430: あぼーん [あぼーん] あぼーん http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/430
431: コリン ◆cQwColinC2 [] 04/03/21 00:05 ID:HOST:h219-110-080-177.catv01.itscom.jp 「カブトムシ Mac」 でググると100番目以下で唐突にここがヒットした。 そして>>426にもあるが2展にまで載った伝説のスレッドは、もう見られない。 このスレを利用して問題のスレを丸ごと再現したくなったが、その必要はなくなった。 にゃあﾀﾝ 多謝 http://www.geocities.jp/mewstorage0/1012720624.html 色々書きたい事があったけど、 今回の教訓： 「削除依頼は全て公開させていただきます」ということで依頼の透明性を確保するとどこかで読んだが、 一方、削除実行のほうは不透明なプロセスだという事が分かった。 しかも未だに何の説明もされていないのですから、納得しようがありません。 今までと同じく回答は得られないでしょう。（こっちは大まじめでも） こうして問題提起できて良かったです。 少なくともここに苦い思い出となったMacの板の歴史の一部を残す事が出来ました。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/431
432: コリン ◆cQwColinC2 [] 04/04/28 01:23 ID:HOST:h219-110-080-043.catv01.itscom.jp また不可解な削除があった。 何とかなんないーー？？ 今に始まったことではないけど最近変。 こういうのを見るとすごい矛盾を感じるんだけれどこれはただの個人感情（拡張して住人感情）ではないと思う。 dat落ちが無いことによる悲劇なんて。 91 名前：日本昔名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/10/25 20:40 ･｢･?･｢･?､ﾎ･､･?･ﾆ･?｢ﾆﾃｽｸ､ﾋｽﾐ､ﾆ､?陦ｼ､ﾊ http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/958812720/ 家具板の古スレ。 板に関係がないからといって、2年以上経過したスレを 削除してしまうのは… 93 名前：日本昔名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/11/07 14:20 >>91にあるスレの最初と最後の日時。 1 投稿日：2000/05/20(土) 17:52 70 投稿日：02/09/27 01:18 スレ削除のやりとり http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031404200/11-13 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/432
433: [sage] 04/04/29 11:57 ID:HOST:mov1-ppp30.docomo.sannet.ne.jp >>432 ＞投稿日：02/11/07 14:20 いつの話をしてるのやら。。。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/433
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