[過去ﾛｸﾞ] 自転車板 自治・削除議論 (1002ﾚｽ)
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700: 統合反対派 ◆R8000i1iiI 2009/02/03(火)11:06 ID:HOST(644/790) AAS
【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】
>>695【名無しの良心】さんへ
とうとう本心をあらわしましたね。その口調は長らく私の質問を適当に流してきた
三浦スレの方と同一人物みたいですね。こうやって話せて嬉しい限りです。
そして、まず最初に言いたいことがあります。
あなたはココで発言する以上、統合派の一代表として話をしている訳です。
それを【答えたら答えたで>>690のレスですかｗ 】とか
【お前があほみたいに騒ぐから答えてやったんだろうが、なんだそりゃ？】とか
【荒らしたいだけのやつに餌与えてもしょうがない】とか
私を証拠も無しに【荒らし】と決めつけて発言しておりますが気は確かですか？
省8
701: 統合反対派 ◆R8000i1iiI 2009/02/03(火)11:19 ID:HOST(645/790) AAS
【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】
>>699
> ああ、あとこれまで過疎ってて情報発信できてなかった湘南スレが
> このまま機能正常になるとも思えません。
> それでなんでこっちが削除ということになりますか？
> とりあえずここに書き込む前に湘南スレを活気つけたらどうです？
住人が分散している今、最優先事項としてはここでの話し合いだと考えます。
> Ｒ134スレは荒らされる前までは良いスレだったと思いますよ
> 歴史とかそんなものを2chに求めるあたり、見当違いだと思いますけどね。
> 半径50kmって決めつけるあたりからして、自分が決めたことを守らない奴は
省10
702: R134統合反対派 2009/02/03(火)11:49 ID:HOST(646/790) AAS
>それと過疎ってるから乗っ取る？そもそも話が違うでしょ？
>誰も湘南スレや三浦半島スレを乗っ取ってないわ、新しく
>統合スレを立てただけ。
湘南スレの方が守備範囲が広いのに、「統合」って意味わからない。
湘南スレから見れば、R134スレはただの守備範囲が狭くなった重複スレ。
>そちらが本流というなら本流らしく地域の話題でも発信して
湘南スレはちゃんと機能してると思うけどね。
湘南スレはあなたたちが重複スレを建てた2008年8月ごろまでは活気もあったよ。
あなたたちが重複スレを放棄して、湘南スレを一緒に盛り上げてくださいよ。
周辺地域を統合したいなら、あせらずにゆっくり話し合って行いましょうよ。
703(2): R134統合反対派 2009/02/03(火)12:27 ID:HOST(647/790) AAS
>ああ、あとこれまで過疎ってて情報発信できてなかった湘南スレが
>このまま機能正常になるとも思えません。
過疎ってるのは、重複スレのせいもあります。
あなたたちが統合スレを建てるまでは活気もあったし
荒らしも少ない、守備範囲も広い、まったりとしたいいスレですよ。
あなたたちも是非合流してください。
>それでなんでこっちが削除ということになりますか？
重複スレは先にあるほうを残すもんですよ。
それに、湘南スレの方が小田原、箱根の話題も出来るんですよ。
なぜ小田原や箱根の話題がNGなR134スレに統合されなきゃいけないんですか？
704(3): 散歩中 ◆xWTsDPTSKc 2009/02/03(火)17:04 ID:HOST(648/790) AAS
2）【問題提起における注意】
・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
・削除しない事について 。
※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
省4
705: 統合反対派 ◆R8000i1iiI 2009/02/03(火)17:25 ID:HOST(649/790) AAS
【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】
※関係者の皆様へ※
様々な論議が入り混じりますので識別用に一行目は識別タグを入れて下さい。
>>704
bicycle：自転車［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku
>351 名前：削除旅団 ★ 投稿日：2009/01/22(木) 02:35:22 ???0
>R134周辺地域 2 【横須賀・三浦・鎌倉・湘南】
>2chｽﾚ:bicycle
>統合について話し合っているようなので様子見で。
省19
706(3): 削除旅団 ★ 2009/02/03(火)18:46 ID:???0 AAS
お疲れ様です。
【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】
そもそも、湘南・三浦・鎌倉・R134の各スレで範疇としている地域は、完全な包括関係に
あるのでしょうか。
特に、湘南スレで対象にしている湘南とR134で対象にしている湘南は同じものでしょうか。
# 湘南と一口に言っても、行政区分・天気予報で言う湘南地方・陸運局が湘南ナンバーを
# 発行する地域は市町村構成が別なので。
鎌倉スレはスレタイでは判りずらいけど、東京・川崎・横浜方面(東部)から鎌倉・江ノ島方面
へのコーススレで、R134は横須賀市、三浦市、鎌倉市、藤沢市、茅ヶ崎市、平塚市、大磯町
周辺限定のスレで合ってますか?
省4
707(1): R134よりきますた 2009/02/03(火)19:41 ID:HOST(650/790) AAS
【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】
↑これ入れてませんでした…スイマセン
>>706
いざ鎌はそれでおkだと思います。他２つは…
R１３４については国道134号線のルートをトレースするとそうなりますがメインで盛り上がっているのは
横須賀〜相模川以東周辺になっているようです
あわせて、そのR134が通っている自治体の内陸部についても話題が出ています
湘南スレは逆に相模川以西の話題(箱根・大山周辺含む)がメインになっているようです
もちろん横須賀付近から箱根まで行く人もざらにいるわけで
双方のスレにて共通してしまう話題が出ている点は否定できません
省5
708: R134統合反対派 2009/02/03(火)19:43 ID:HOST(651/790) AAS
【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】
お疲れ様です。
湘南スレは箱根〜三浦半島までを扱っています。
横須賀市、三浦市、鎌倉市、藤沢市、茅ヶ崎市、平塚市、大磯町、二宮町
小田原市、箱根町、南足柄市・山北市 等広範に扱っています。
R134スレで対象にしている地域は、湘南スレの対象地域に含まれています。
709(1): 統合反対派 ◆R8000i1iiI 2009/02/03(火)19:46 ID:HOST(652/790) AAS
>>706
そちらこそお疲れ様です。
私は湘南スレ住人ですので、こちらのみ説明します。
【潮風と】湘南を走る その8【日光と】より転用
>510 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2009/01/21(水) 20:00:43 ???
>赤色を中心に、色の付いた地域がOKな懐の広さがこのスレのいいところ
>画像ﾘﾝｸ[png]:upload.wikimedia.org
説明に良いレスと絵がありましたので転用させて頂きましたが、
【湘南スレ】では神奈川方面より伊豆方面へ行く話も出ており
事実上相模湾沿い全般が該当エリアとなっております。
省9
710: 統合反対派 ◆R8000i1iiI 2009/02/03(火)19:49 ID:HOST(653/790) AAS
【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】
連投すいません。
>>709に自分で言い出した識別入れ忘れました。
【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】 関連です。
711(4): R134統合反対派 2009/02/03(火)19:52 ID:HOST(654/790) AAS
【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】
>湘南スレは逆に相模川以西の話題(箱根・大山周辺含む)がメインになっているようです
それは、あなたたちがR134スレを建てたから、R134終点の大磯より東の話題が
R134スレに流れてるだけです。
712(2): R134よりきますた 2009/02/03(火)20:13 ID:HOST(655/790) AAS
【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】
>>統合反対派
おまいさんの主張をまとめると
「勝手に他スレ住人の同意を得ることなく新規カテゴリーのスレをたてたことが許せない」
というところに行き着くんですが、それでいいでしょうか
んで>>696の内容ですが、「一部の住人の利便性を高める為の統合」というのはR134スレを
たてた人たちにしてみればその通りでしょう。ただし、それが三浦スレの過疎＆1000になったというのも
正当な理由ではないでしょうか。まるで他スレを潰すための陰謀説のような書き方をしていますが
それは無いかと
また「少し不便だが全員に最適なシステム」については、それを嫌った板住人たちがR134スレを
省10
713: R134よりきますた 2009/02/03(火)20:19 ID:HOST(656/790) AAS
【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】
連レスすみません
>>711
その通りです。その点はおまいさんにも認めていただけているようですね
削除旅団さんの質問について返答するためには
こう書く形になっちゃうと思うんです…
いざ鎌・湘南・R134スレについて質問されているので
「R134スレは認めません！」と答えても意味がないですからねぇ
714: 統合反対派 ◆R8000i1iiI 2009/02/03(火)20:30 ID:HOST(657/790) AAS
【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】
>>711
私も過去スレみてきましたがR134スレが立つまでは相模川以東の話が7割くらいを
締めていますね。やはりR134スレに住民が流れてるという事で間違いなさそうですね。
>>712
>「勝手に他スレ住人の同意を得ることなく新規カテゴリーのスレをたてたことが許せない」
違います。住民が混乱や分裂する重複スレは止めた方が良いということです。
許す許さないでは無く、住民全体の利害を考え納得行く結論がでれば私は構いません。
>さらに、揚げ足をとるようで悪いけど、MTB乗りのおいらとしては半径50km、往復にして100km
>は一般的とはいえません。山さ行くの除くと、平地を走る場合は平均して70km弱ってところです
省6
715(1): 統合反対派 ◆R8000i1iiI 2009/02/03(火)20:44 ID:HOST(658/790) AAS
【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】
連投申し訳御座いません。
>>712
> あと他の人も書いている通り、揚げ足取りのような反論ばかりでは
> 議論とは言えません。高圧的に自己の意見を押し付けるようでは
> 単なる投げっぱなしジャーマンです
その点はもう少し冷静になるようにします。すいませんでした。
それとあなたの>>707のレスについて少し意見をさせて下さい。（以下>>707抜粋）
>湘南スレは逆に相模川以西の話題(箱根・大山周辺含む)がメインになっているようです
>もちろん横須賀付近から箱根まで行く人もざらにいるわけで
省8
716(1): R134統合反対派 2009/02/03(火)21:16 ID:HOST(659/790) AAS
【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】
>>>711
>その通りです。その点はおまいさんにも認めていただけているようですね
え？
統合派が重複スレを立てなければ、湘南スレでも大磯より東の話題は
多かったと言いたいんですよ？
>いざ鎌・湘南・R134スレについて質問されているので
>「R134スレは認めません！」と答えても意味がないですからねぇ
あなたは統合賛成=R134スレ擁護の人じゃないんですか？
R134スレが不要なら、どうぞ一緒に湘南スレを盛り上げてください。
717(1): 2009/02/03(火)21:59 ID:HOST(660/790) AAS
で、結局反対派より賛成派が多いこの現状をどう見るよ？
718(4): 削除旅団 ★ 2009/02/03(火)22:17 ID:???0 AAS
【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】
ご教示多謝です。
スレの趣旨としては、鎌倉スレだけ異質なのかな?
川崎方面から鎌倉・江ノ島方面へのスレで、R1の東部やR15などの情報も含み、R134は多分使わない感じ。
スレの住人さんは「統合? 俺らは関係ねえ」な感じ。
# 目的地近辺のみ他のスレでも話せる。
R134は三浦から大礒までで、沿岸部のみではなく内陸部についても含む。
多少内陸部を含むなら、R1はO.K.だけどR246はスレ違い?
# 内陸でも横浜・蛯名・伊勢原・秦野方面はスレで扱う内容ではないよね
湘南スレはR134スレの範囲を含みつつ、小田原・箱根などの峠も含む。
省16
719: R134よりきますた 2009/02/03(火)22:25 ID:HOST(661/790) AAS
【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】
>>統合反対派
>違います。住民が混乱や分裂する重複スレは止めた方が良いということです。
>許す許さないでは無く、住民全体の利害を考え納得行く結論がでれば私は構いません。
同じく納得のいく結論が出ればそれに従います。そうじゃなきゃ議論する意味ないですもんね
距離云々についてはホント揚げ足取りでしたね。申し訳ないです
>>715については、お互い批判しあってては平行線なので意見を摺り合わせていく
ようにするのがいいんですかねぇ
おいらあまり学がないので、こういう場合のベストな手段が浮かばないんですが
たとえばお互い主張をベースにR134スレがある場合or無い場合のメリット・デメリットを出してみてるとか…
省8
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