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運営ボランティアさん指導部屋 (1001ﾚｽ)
運営ボランティアさん指導部屋 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/
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854: ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 03/10/09 20:42 ID:??? >>844 > Ｑ１：その「流してください」は依頼者だけでなく、他の削除屋さんにも読んで欲しい？ > つまり、他の削除人にも広告に対する耐性を付けて欲しいと思っている？ 削除判断があったということは見て欲しいですが（効率のため）、その内容をみるかどうかは それぞれの削除人さんが判断してもらえれば良いかと。 > Ｑ２：他の削除人が、あとで広告を削除するのは、ある程度仕方ないと考えている？ > （Ｑ１と多少被りますが、あくまで削除の是非について…。私見で結構です。） ある程度というか、削除対象を消すことに問題は無いと思いますけど。 > Ｑ３：ひろゆき氏の「ユーザーは広告を見るために掲示板に来ているんじゃないと思われ」 > という発言は一応知っている？ yes > Ｑ４：煽りや荒らしに対する耐性を付けてもらうという方向と、 > ひろゆきさんの考える「一般ユーザーにも通用しなくてはならない」ということ、 > この相反する２点に対する折り合いについて、何か考えがある？ > （あるならば教えてください。） 意味が良く分からないので、もうちょっと噛み砕いてくださいです。 >>845 仰る意味はわかります。 耐性を付ける対象をより絞り込むということだとおもいます。 私は、言論のやり取りを損なわせるもの、と、それ以外の単純な2分割で考えています。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/854
855: 名無しの良心 [sage] 03/10/09 20:43 HOST:pdf7b9e.tokynt01.ap.so-net.ne.jp >>845 宣伝を「Googleランキングを下げるため」に削除するのですか？ マルチポストコピペとの違いって結局そこぐらいでしょ？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/855
856: ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 03/10/09 20:51 ID:??? >>847 > どうせ消してくれないからと住民が諦めてしまったら、業者は大喜びだよね。 業者が大喜びするのは実際にお金を払ってくれる人がくるからかと。 > それはあなたの中での基準に過ぎないわけでしょ。 その通りです。 > せっかく教えてくれている人に「耐性を付けろ」などと言うのは、なんか的外れというか、 > ズレてるような気がするのですが・・。 > 海王さんは依頼してくる住民さんもボランティアなのだということを忘れてないですか？ ここは考え方が違うようです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/856
857: 名無しの妙心 [sage] 03/10/09 20:56 HOST:h-66-167-70-170.CHCGILGM.covad.net >>855 ちゃうちゃう。住人の無視・放置でなくなるかどうか、 というのが主眼ね。ランキング云々はその説明に過ぎない。 >>854 了解。そういう考えでいるならオッケー。 ただ、それを住人に納得させる為の方法というのはいろいろあると思う。 削除議論板で議論するより先に講じられる策がね。 そこら辺は考えて欲しいな。よろしく。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/857
858: ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 03/10/09 20:57 ID:??? >>849 よかれと思って 誰にとって良かれとおもって、かがわからないです。 ではまた。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/858
859: ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 03/10/09 20:59 ID:??? >>857 耐性をつけてもらうための具体的方法論についてはこれからも考えて実行していきます。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/859
860: 狂走族＠Polymorphia ★ [sage] 03/10/10 00:10 ID:??? >>854 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★さん 要は 俺はめんどいからいやや でええやろ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/860
861: 静岡人！元気です。 [] 03/10/10 00:14 HOST:YahooBB221024137003.bbtec.net >>830 残す方がおかしいような気もしますけど。 静岡人！元気です。からの意見でしたっ★ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/861
862: 855 [sage] 03/10/10 07:39 HOST:p62b443.tokynt01.ap.so-net.ne.jp >>857 マルチポストコピペも住人の無視・放置では無くなりませんが。 では、削除は「荒らしを無くすため」にしてるとお考えですか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/862
863: 名無しの妙心 [sage] 03/10/10 09:05 HOST:h-66-167-70-170.CHCGILGM.covad.net >>861 そのおかしい考え方をする方が参照先におられてね……。 >>862 お互いに誤読のようだ。 広告は一例であって、マルポコピペもそれにあたるね、確かに。 あとはそちらの誤読だと思う。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/863
864: [sage] 03/10/11 15:21 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp 同じ依頼を三回やったら督促になるとか 知らん間にそんなルールまでできたんですかね? http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/864
865: [sage] 03/10/11 15:36 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030613295/205-211 これのことなんすけどね。 ようするに、これは前も書いて答えがないんだけど、こういうことに関して 削除人の兄ちゃん姉ちゃん共や棟梁の西村博之様様とかとのあいだで コンセンサスが取れてんのかっつー話なんすけど。 西村博之殿に関してはあれだからまぁいいけど。 消す消さないは個人の判断でいいよ。 そのために頭数そろえてんだから。 依頼者や利用者を右へ左へ動かすようなマネはすんなっつんだよ。 あるナスビは流すと言って別のヘチマは消す、ひとりのキュウリは 再依頼してもいいですよと言うけど別のトマトは督促だっつーとか、 お前ら削除人つーのはそういうダブルスタンダードを平気でやりながら わたしらも人間なんで判断がくいちがうこともありますとか言って、そりゃ たんに疎通ができてないだけじゃんかよ。 Ｘのお兄さんとか口のうるさいガンマくんとかうさぎママも、どうなんすか そのへん。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/865
866: [sage] 03/10/11 15:56 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp 削除板のルールとかガイドラインを守ってない依頼にたいして、要請板 行ってくださいとかちゃんと書いてくださいって指示することとか、 煽り叩き系で削除対象かどうか微妙なやつで放置しないから消さない とか、そういうのはともかくとして、あきらかに削除対象になってて 依頼方法に問題がないもんにたいして、キミら削除ロボットくんができる こと、言えることってのは「僕は消しました」「僕は消しませんでした」の 二種類なんじゃねーの? ○○してくれないから消さないとか、○○してくれたら消すとか、 2ch を利用するなら許容せよとか、イヤなら自分でサイト作れとか、 おかしくね? 海王くんさ、ちょっとおかしいと思うよ俺は。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/866
867: 名無しさんの助言 [sage] 03/10/11 17:18 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp >>864-866 865でのリンク先における削除海王★氏の判断への批判であれば、このスレはスレ違い。 金融板の削除議論スレにて意見を述べて、そこに削除海王★氏を呼び出すのが筋かと。 #ただ個人的に、そのリンク先を見た限りでは、依頼側に落ち度ありと判断するけど。 #追加依頼ならともかく、全く同じ依頼の繰り返しなら、どの削除人さんでも催促だと思うような。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/867
868: [sage] 03/10/11 17:23 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp ところがどっこい、「消さないことに関する批判は汎用的・一般的に ならないかぎりうんちゃらかんちゃら」とかいう話があんだよな。 つーか金融板はどーでもいいんだ。 そういうルールがあんのかっていう話なんだ。 依頼者は過去の依頼と内容が重複してないかどうかいちいちいちいち 調べてから依頼せんといかんのかっつー話なんだ。 わかるよな。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/868
869: [sage] 03/10/11 17:47 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp ・削除対象なのに (むしろ削除対象かどうかとは無関係に) レスの数が少なかった場合は少量だから流せと言われて削除されない ・納得いかないから再依頼したら、督促と言われて削除されない ・あの依頼を他の削除人さんお願いしますとは依頼者側からは言えない (それこそ督促になるから) ってことは、海王くんによって「流せ」という判断になってしまった依頼は 偶然だれかがもう一度見てくれないかぎりぜったい消されないわけだ。 あるいは偶然、同じスレに同じ削除対象レスがもっとたくさん書かれて、 数が増えたから消してくださいませんかというお伺いを立てないかぎり。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/869
870: [sage] 03/10/11 17:56 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp それはそうと妙心くんホカ弁買ってきて http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/870
871: 削除屋＠放浪人 ★ [sage] 03/10/11 18:01 ID:??? 「少量なので流してください」と書かれて、 増えてもない状態で何度も再依頼してれば、 それは催促してるととられるのが当たり前かと。 あえて言うなら、３度目は別の人で、他の依頼の ついでのですから、「督促です」と書くのはどうかと は思いますが。けどそれは勘違いだったろうと 考えられなくはないですし。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/871
872: [sage] 03/10/11 18:03 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp んじゃ同じものを再依頼はダメだってことすね。 そういうもんだってことならそういうもんでもいいです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/872
873: 千影 ★ [sage] 03/10/11 18:17 ID:??? でも、このスレの依頼者さんは他の削除人さんの判断を 仰ぎたかったとも考えられるﾃﾞｽよね。 買い王さんも3回連続で自分が却下した同じ依頼が来ると 催促と取るという気持ちも理解できますけど、 消す人は広告1つでも消す人も居るわけですしケースによっては 透明削除で綺麗さっぱりにする場合も有るわけﾃﾞｽ。 そういう意味で、他の削除人さんに判断を任せるというやり方も あったかな？とは思いますﾃﾞｽね。 場合によっては他人に判断を任せる、又は尊重する。 それも削除人の相互補完の一環だと思いますし、 削除人の心得には以下の一文があります。 ＞利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋 ＞だということを忘れずに。 一度基本に立ち返り、色々と考えてみる事も時には 必要だと思いますﾃﾞｽよ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/873
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