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声優 レス・スレッド削除議論 (1001ﾚｽ)
声優 レス・スレッド削除議論 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/
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913: 削除屋＠小太郎 ★ [sage] 2006/04/16(日) 02:57:55 ID:???O 「立ったスレは使えばいい」という個人的な価値観を持つ人がいるのは十分承知ですが、 それが単なる「個人的な価値観」だという事がなかなか周知されておらず、 それが軋轢の元になっているのだと思います。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/913
914: 野次馬＠憤慨中 [sage] 2006/04/16(日) 04:22:42 HOST:350249003844767 proxy164.docomo.ne.jp 削除人同士のゴタゴタは適切な場所で喚いてください。 現実問題貴方の言う「個人的見解」とやらに基づいて処理がなされる事例が存在し、 それが引っ繰り返されることが非常に少ない現在、住人としてはそこをルールとして動くのが現実的解決策です。 それとも重複処理されたスレはみんな貴方が他の削除人とひろゆきを説得するまで待っていればいいのですか？ というか貴方がそれを本気で主張したいのなら、さったと処理し直して、 さっさと正式にひろゆきに裁定もらってください。 意見があり、行動に移すことも出来るのにそれをせず、 ただグダグダ引っ掻き回すだけなら巣にお帰りください。 少なくとも今ここで長期間決着のついていない論争仕掛けるのは阿呆としか思えません。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/914
915: 名無しの良心 [sage] 2006/04/16(日) 04:42:53 HOST:actkyo012113.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ＞それが引っ繰り返されることが非常に少ない現在 引っ張り返されようとしたら、削除人がルールだ、他所でやれとかいう輩が居るからでしょ どうみても「非常に少ない」とは言えないかと 削除されたスレを復帰するのは普通の削除人の独断では無理だと思う 処理し直せってのは何を言ってるんでしょうか http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/915
916: 名無しの良心 [sage] 2006/04/16(日) 04:51:02 HOST:actkyo012113.adsl.ppp.infoweb.ne.jp というかさ、スレ内で次スレ立てる時期のルール決めるのは勝手だけどさ、 実際にフライングで次スレ立てたときにが起きたときに そんなもん考慮する削除人なんていやしないんだから実効性ゼロなんだよ だからスレ内ルールなんてもう止めちまえよ （ただし、次スレは>>XXX「以前に」立てましょうとかそういうルールなら作っても問題ないが） >>895 何か明王さんが、以前トオルさんから注意受けた、とか言ってなかったっけ？ 具体的にどういうスレだったのか、ログがあると分かりやすいんですけどね http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/916
917: 野次馬 [sage] 2006/04/16(日) 05:19:25 HOST:350249003844767 proxy154.docomo.ne.jp >引っ張り返されようと っつーのがどういう状況を指して言ってるかわからんすけど、俺の言った引っ繰り返されるってのは たとえば明王が後発処理した後、「いや、それはガイドライン的におかしい」と感じた削除人が 呼び出しなり何なりかけて、最終的に明王の処理が間違っていた、と裁定が下ること。 こういうのがちょくちょくあるようならそりゃコタの言うことも一理あるさ。 けどコタはそういう方向に動こうともしてないでしょ？ >削除されたスレを復帰するのは普通の削除人の独断では無理だと思う >処理し直せってのは何を言ってるんでしょうか 「そんなのガイドラインのどこに書いてあるのでしょうか」 なんて堀から埋めていく作業は別の場所でやってくれ、 ここでやるなら異議をはっきりと宣告した上で、後発スレの復帰と先発スレの処理をする様具体的に働き掛けてくれ、て事。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/917
918: 野次馬 [sage] 2006/04/16(日) 05:29:50 HOST:350249003844767 proxy131.docomo.ne.jp >>916 上段同意 下段 >何か明王さんが、以前トオルさんから注意受けた、とか言ってなかったっけ？ >具体的にどういうスレだったのか、ログがあると分かりやすいんですけどね だからそういう大枠な論争を似たような個別案件一回一回ごとに各議論スレで繰り広げるつもりですか？ 非効率にも程があるでしょう。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/918
919: 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM [sage] 2006/04/16(日) 09:24:12 HOST:cthrsm003145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>906 故意であるなしは関係なく重複となりますが、 重複することが解っていてわざわざ立てることは大いに問題有りだと言っている訳でして。 >>912 「テンプレに問題がなければ自然とそのまま先に立った方を皆さん使います」となるのなら 何の問題もないけど、この件についてはそうじゃないですよ。 ＃テンプレやタイトルに問題がないのにわざわざ立て直すから問題だと言っている訳でして。 ＃ひどい場合は、立てた人物が気に入らないからと言って立て直す事すらあるのはご承知のはず。 それから、スレ立てが被ったのなら、その様に様子見するのでもいいとは思いますがね。 >>913 個人的な価値観だと？ 寝言は寝て言え。 つーか、それは特に問題のない先発スレが立っていようとも、 何か些細な点が気に入らなければスレッドを立て直すということを容認するって事じゃないか。 ＃冗談じゃない。 ＃同じ削除人でありながら、厨房どものわがままを容認する様なことを言うとは…… >>916 >>918 どうやら、当スレの358に書いた件ですね。 それに関しては、先発を処理して注意されたのですが。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/919
920: 削除屋＠放浪人 ★ [sage] 2006/04/16(日) 12:37:34 ID:???0 >>919 声優板の堀江スレは、何度も重複処理を私が実際過去にしている からで(正直、似たようなケースも何度も対応してます）、今回が 「それに当たらない特殊な状況」とは思わないから書きました。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/920
921: 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM [sage] 2006/04/16(日) 13:59:53 HOST:cthrsm003145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>920 「それに当たらない特殊な状況」とは何を意味していますか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/921
922: [sage] 2006/04/16(日) 14:38:04 HOST:p5076-ipbf13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp 生天目スレの惨状を見ているとテンプレ一つにこだわることがあまりに小さく思えてならない、、、なんつって。 ふと疑問に思ったのだけれど、宗教関係は ＞ ４． 投稿目的による削除対象 ＞ 差別・蔑視 ＊ こっちで重要削除依頼として出すべきなのか、 ＞ ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 ＞ レス・発言 ＞ 議論または会話が成立しないほどの状態 として通常削除依頼で出すべきなのか。 どっちが良いんでしょね。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/922
923: 削除屋＠小太郎 ★ [sage] 2006/04/16(日) 14:47:06 ID:???0 >>919 ＞重複することが解っていてわざわざ立てることは大いに問題有りだと言っている訳でして。 ガイドラインのどこにそんな基準が書いてあるんですか？ ＞スレッドを立て直すということを容認するって事じゃないか。 ガイドライン上、立て直しは容認されています。 ＞何か些細な点が気に入らなければ ＞厨房どものわがまま これ、「個人的な価値観」「主観」「感情」ですよね。 削除判断する際にはそういうのは捨てて判断して下さいね。 あと、他人に押し付けるのもやめましょう。 >>914>>917 私が他でやってるのを無視してここで口出してくる人がいるんですけど、どうしたもんですかね？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/923
924: 削除屋＠小太郎 ★ [sage] 2006/04/16(日) 14:48:38 ID:???0 >>922 ５． http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/924
925: ほ [sage] 2006/04/16(日) 16:03:02 HOST:05001017037208_mj wbcc1s09.ezweb.ne.jp >>922 生天目みたいな、削除人誰もが見ても荒らし、みたいなのは処理の判断は簡単じゃないか？ むしろ、堀江スレのように削除人同士で削除判断／残す判断に相違がでる方法での 混乱行為(荒らしかそうでないかは削除人によって違うのでこう表現)をやる方が よほど厄介では。 善(住人)か悪(荒らし)かという二元構造なら対処は楽でしょうが 堀江スレのは、住人同士にも意見が別れている上、削除明王のような主観で削除しちゃう 削除人と、他の慎重派や住人意思尊重派の削除人で意見が違っています http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/925
926: ほ [sage] 2006/04/16(日) 16:04:23 HOST:05001017037208_mj wbcc1s06.ezweb.ne.jp >>922 生天目みたいな、削除人誰もが見ても荒らし、みたいなのは処理の判断は簡単じゃないか？ むしろ、堀江スレのように削除人同士で削除判断／残す判断に相違がでる方法での 混乱行為(荒らしかそうでないかは削除人によって違うのでこう表現)をやる方が よほど厄介では。 善(住人)か悪(荒らし)かという二元構造なら対処は楽でしょうが 堀江スレのは、住人同士にも意見が別れている上、削除明王のような主観で削除しちゃう 削除人と、他の慎重派や住人意思尊重派の削除人で意見が違っています 複雑な問題のはずなんですよ (削除明王は、単純な問題と切って捨てる上、他の削除人意見をきいちゃいませんが) http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/926
927: 削除屋＠放浪人 ★ [sage] 2006/04/16(日) 16:37:11 ID:???0 >>921 >>919の「〜この件についてはそうじゃないですよ。」を受けて書きました。 それでは何が「そうじゃない」んでしょう。 >>919に書かれている 「テンプレに問題がなければ自然とそのまま先に立った方を皆さん使います」 という条件は、結局は先に立ったものを使えと言ってるだけじゃないですか。 限られた条件のみを元にして、重複スレを処理してるのはどうかと思います、 と言ってるんです。前にも他のところで指摘しましたけど。 そういわれると「他の条件も考慮している」と何度も仰いますが、実際にそれ以外の 判断で処理していると思われる事例を、私は見たことがありません。 文章で書いているのだけは何度も何度も見てますが。 探し回れば、少しはあるのかもしれませんけど。 それよりも、あとから立てた重複スレを、突然やって来てそれだけ止めてる例なら 幾つも見てます。今回も、まさにそういう事例でした。 見かけてもいちいち指摘はしませんでしたけど、今回もいままで見てきた 事例とまったく同じ事を繰りかえされてるので、書かせていただきました。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/927
928: ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. [sage] 2006/04/16(日) 17:23:21 HOST:softbank221090211058.bbtec.net >>声優板利用者のミンナ☆ ξ・〜・ξ まぁぶっちゃけ、削除明王★＝阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM＝etc... っていうコテハンは、所謂『頭のおかしな人』だから 書いてることをいちいちマジで受け止める必要はナイんよ。 重複におけるスレ削除においては特に『頭のおかしな人』…ってか、ただの電波…。 これは「明王 重複」なんて検索キーワードでgoogle検索すればすぐに分かるわよん。 さて、根拠を示して具体的且つ客観的に明王坊やが電波であることを説明しておくわねぇ。 明王坊やは>>919等のパピコにおいて、もっともらしいことを書いてる訳だけど、 この明王坊やときたら、 ○テンプレやタイトルに問題がないのにわざわざ立て直す行為を認める。 ○スレ利用者が立てた人物が気に入らないからと言っていたら立て直す事を認める。 ○特に問題のない先発スレが立っていようとも、 何か些細な点が気に入らなければスレッドを立て直すということを認める。 ○厨房どものわがままを認めるどころか、削除ガイドライン違反を認める。 ってことを平気でしちゃうんよ。 「>>919で偉そうに言ってる奴がそんなことはしねーだろ。」 と思うコもいるかもしれないけど、掲示板だからログが残ってるんだわさ。 いくつもある内から非常に分かりやすい案件を今回は一つ挙げさせてもらうわねぇ。 (２投稿のうち１投稿目) http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/928
929: ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. [sage] 2006/04/16(日) 17:24:31 HOST:softbank221090211058.bbtec.net ↓これ↓見てみぃ。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/346-360 スレタイにもテンプレの１にも何ら問題はない先発スレを消して、 テンプレの１にコテハン叩きがある後発スレを残したという理解不能な処理の一例。 ちなみに、上記リンク先スレの351で明王坊やが書いてる「スレッドの立った経緯」ってのは、 Ａ助というコテハンが「次スレは>>XXXが立てましょう」というスレ内ルールを破ったことについて。 今回の声優板の件どころの騒ぎではない利用者のわがままを 平気で認めたりもするんだわ。この明王坊やは。 m9ξ´ー`ξ 厨房どものわがままを容認する様なことを言うどころか、 厨房なのはアンタよ。明王坊や。>>919のような寝言は寝てお言い。 あ、「明王坊やとprin.ne.jpのコが重複がらみで騒ぐのって多いなぁ…。」とか、 「削除桃ちゃんが削除してる板で、明王坊やとprin.ne.jp…ん？デジャブ!?」 とか思って検索してみたら、オニイサマ噴き出しちゃったわぁ(笑 http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-16,GGLD:ja&q=%E6%98%8E%E7%8E%8B%E3%80%80%E9%87%8D%E8%A4%87%E3%80%80prin (２投稿のうち２投稿目) http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/929
930: [sage] 2006/04/16(日) 17:27:31 HOST:P211018238239.ppp.prin.ne.jp 今回の議論の元 同時期に５スレが立った【堀江由衣スレ】の処置についてお尋ねします。 他の削除人の方達なら、どの様に対応しましたか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/930
931: [sage] 2006/04/16(日) 17:34:45 HOST:P211018238239.ppp.prin.ne.jp >>929 私の巡回板は、声優、おもちゃ、気象、アニメ、車。です。 残念でしたw http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/931
932: ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. [sage] 2006/04/16(日) 17:43:07 HOST:softbank221090211058.bbtec.net >>931ちゃん☆ ξ* ,:=・=:､ ,:=・=:､ *ξ 隠密に屋根裏に侵入されたときの 時代劇の悪徳商人みたいに、悪行を洗いざらい語り始めたら面白かったのにっ(笑 さて、放浪人ちゃんもいるし、こたろもいるし、 後は若い者同士に任せてワタシは(以下略 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/932
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