航空船舶板・削除議論スレッド (719ﾚｽ)
上下前次1-新
618(2): 超プロ住民 2005/11/13(日)11:33 ID:HOST(600/693) AAS
>>616
＞スレッド削除依頼対象なので、レス削除依頼が為されていない。
削除要請板（重要削除対象）の削除判断は、削除整理板で
スレッドごと削除依頼が行われているか否かに、全く拘束されませんよ。
619(1): ＮＡＳＡしさん ◆NHi28FfuEI 2005/11/13(日)14:21 ID:HOST(601/693) AAS
>>618
できるとすれば、>>615の各スレは膨大な量のレス削除依頼となりますが、
それでも依頼した方が良いでしょうかねえ、、、？
620(1): 超プロ住民 2005/11/13(日)14:45 ID:HOST(602/693) AAS
>619
貴方が被害者御自身なのであれば、敢えて削除してもらわずに
書き込んだ相手を訴えて、情報開示してもらうという手もありますが
そういう「選択肢の話」は措いといて……
＞膨大な量のレス削除依頼
が適切かどうかは、携帯という「スレ全部読むのがﾏﾝﾄﾞｸｾ('Ａ`)」な
環境からは軽々に申し上げられませんが、削除ガイドラインをよくお読みになって
（できれば、削除要請板の各スレを直接御覧になり、どの程度のものは
依頼しても却下されるか御確認の上で）
これは間違いなく重要削除対象だろう、というレベルの少数のレスに
省1
621: 塩 2005/11/14(月)12:58 ID:HOST(603/693) AAS
>>618,620
超プロ住民さんは高橋尚吾さんですか？
AUからドコモに変える理由があったのでしょうか(笑)
622: 木村淳＠NRI 2005/11/15(火)11:48 ID:HOST(604/693) AAS
おまえらいい加減にしないと中島・宮本・畑中法律事務所が出てくるぞ
なんたって本人訴訟にまけちゃう事務所が付いているんだから怖いぞーｗ
623: ＮＡＳＡしさん ◆NHi28FfuEI 2005/11/24(木)21:41 ID:HOST(605/693) AAS
□□航空・船舶板 自治スレッドについて□□
現在、下記のように、本スレの内容が重複スレにコピペされ、
重複側が本スレより上位に位置するように荒らされていますので、削除の必要があります。
（その１／２）
254 名前：ＮＡＳＡしさん ◆NHi28FfuEI ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/18(金) 09:13:26
【ご連絡】
>>247を書いたら、早速、重複スレにもコピペされました。
まあ、BeのIDが付いてるのと付いてないのとで判別できると思いますが、、、
ともあれ、誰の意見か判別しやすいようにトリの設定を推奨します。
（これはコピペ荒らしへの対策でもあります。）
省9
624: ＮＡＳＡしさん ◆NHi28FfuEI 2005/11/24(木)21:43 ID:HOST(606/693) AAS
（その２／２：その他は割略）
372 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：2005/11/24(木) 07:00:08
重複してるもう一方の自治スレに書き続けてる人って嫌がらせですか
257 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：2005/11/24(木) 07:23:33
重複してるもう一方の自治スレに書き続けてる人って嫌がらせですか
381 名前：ＮＡＳＡしさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/24(木) 16:15:02
900過ぎたスレから、順次こういうアナウンスをしたらどうでしょう？
まだ誘導して移住をお願いするには、決まっていないことが多すぎですが、
各スレ住人の中で進んで移住希望する人が居れば、それに越したことはありません。
258 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：2005/11/24(木) 17:46:56
省3
625: ＮＡＳＡしさん ◆NHi28FfuEI 2005/12/31(土)20:59 ID:HOST(607/693) AAS
□□航空・船舶板 自治スレッドについて（その２）□□
自治本スレの状況
2chｽﾚ:space
自治重複スレの状況
2chｽﾚ:space
本スレを荒らして、重複スレを正当化する手口です。
626(3): 441 [age] 2006/01/26(木)04:05 ID:HOST(608/693) AAS
若削除 ★ さん
下記の自治スレのスレストについて疑問あり
2chｽﾚ:saku
住人が投票で判断した自治重複スレ(先発)は荒らしの工作によって
レス数を意図的に本スレ同様に増やしたものであること
また自治重複スレを保持せんが為に荒らしているのは
よくスレを観察してもらえればわかるかと。
住人投票によって本スレを決め、
使い切ったら次スレも消化しましょうと話されている中で
わざわざ波風を立てるようなスレストは問題
省2
627(1): ＮＡＳＡしさん ◆NHi28FfuEI 2006/01/26(木)09:43 ID:HOST(609/693) AAS
若削除 ★ さま、
個人的にGLに沿った判断としては正しいと思います。私もそう考えました。
しかし、自治本スレへの荒らしにはレス削除依頼、重複スレにのみスレ削除依頼をしています。
このような状況となったのは、このスレでも垣間みられますが、
2chｽﾚ:accuse
端的に言うと、298-299にあるように、放浪人さんが様子見にされて以降、
こうしてグダグダやってきたわけです。それをすべて反古にされるのはちょっとなー、と。
どうせなら、削除依頼にないスレストをされている訳ですから、
ついでに残したスレのゴミを削除していただければ、より好ましい結果となったかと。。。
>>626 乙です。
省1
628(2): ”削除”されたほうの>>1 2006/01/26(木)12:11 ID:HOST(610/693) AAS
>>626-627
後発スレを立てた私ですが、後発スレ削除を主張し、投票では敗れましたので、
とりあえずその決定に従っておとなしくしておりました。
削除依頼スレでもコメントしましたが、今ここで改めて削除対象がどちらかと問えば、
GLに従って淡々と判断していただいた今の決定でよろしいのではないかと思っております。
もし投票直後に削除判断が入ったとすれば、先発スレを削除するのが適当であったかも
しれません。その意味で>>626さんの意見も同意出来る点があります。
しかしそれから時間がたち、投票もひとつの局面でしたが、エアタリ荒らしで自治スレ
は双方とも機能していない状況になるなど、局面は刻々変化しています。微妙な判断
かもしれませんが、今はなんとか自治スレを立て直す方が優先かと。。。。
省1
629(1): ＮＡＳＡしさん ◆NHi28FfuEI 2006/01/26(木)13:39 ID:HOST(611/693) AAS
>>628
ご無沙汰しております。
今回のスレストで私たちの判断が正しかったことが示された訳ですが、
あの頃は私の巻き添えで迷惑をお掛けしました。今更ですが、申し訳ないです。
630: 若削除 ★ 2006/01/26(木)19:34 ID:???0 AAS
>>626
まともに書くと長文になるので、箇条書きで回答します（が２レスに分かれます）。
長文を読むのが面倒なら2と4を読んでください。
1.停止・削除処理を行うべきであったか
・自治スレ相当のスレが４つある状態では、よほど内情に詳しくない限り、
どこに問題提起をして良いか迷う。あるいは議論が分散される危険がある。
IDなし板という事情を鑑みても、航空・船舶板の２スレは（仮に次スレとして
使うつもりであったとしても）早めに統合すべきと考えた。
2.先発スレを支持しない理由に合理性があるか
以下、批判要望板の自治スレより適宜抜粋
省18
631: 若削除 ★ 2006/01/26(木)19:35 ID:???0 AAS
3.文言が著しい不具合を招くか
上記のように、支持しない理由に合理性があるとは思えません。また、
「スレ１に書かれたルールを守るべき自治スレがスレ内ルールを守れないのは問題」という
意見もありましたが、スレ内ルールを守るために削除ガイドラインに抵触して良い、というのは
合理性を欠くと思います。「削除ガイドライン＞超えられない壁＞スレ内ルール」です。
4.投票の結果を尊重すべきであるか否か
匿名掲示板において「投票」というのはほとんど参考にならないような。
hostで投票をしているようですが、私の場合、常用＋予備の２回線。漫喫や
携帯電話からダイアルアップなどをすれば４〜５票投票が可能。
10：1とか開けば別だが、10：7もしくは9：6は支持が拮抗していて、
省9
632(1): 2006/01/26(木)20:33 ID:HOST(612/693) AAS
若削除殿、いつもご苦労様です
後発自治スレのスレストの解除をお願いしたく
あえて意見をのべさせてもらいます
僅差ではあるものの、後発スレを自治本スレに決定していました
しかしコピペで先発自治スレのレスを伸ばすなどして
嵐による自己主張を展開するに至ったのは問題
ガイドラインを厳格に考えるのであれば「sageは無効」というルールは
どこにも書かれておらず、また自治としては告知が必要な際は自治スレage必須、
不必要な時はsageで、という当然のことも理解しています
投票に至るような問題となったのは
省2
633: 2006/01/26(木)20:34 ID:HOST(613/693) AAS
後発自治スレを使って行くという住人総意によって穏便にまとまったものを
あえてここでひっくり返す意味はどこにあるのでしょうか
問題の少ない方を残すという処理も理解しなくはありません
しかし嵐による主張は断固不受理のはずです。コピペや嵐によって無理に伸びているスレと
間接的に嵐を擁護してしまう処理に疑問を呈します
634(1): 2006/01/26(木)20:37 ID:HOST(614/693) AAS
>>628
自治先発スレを立てた1へ
混乱の最大の原因は貴方であり、議論中も一度も顔を出さずそ知らぬフリ
まず貴方が謝罪をするなり訂正をするなりすればこんな自治全体が混乱するような
自体には陥らなかったはずです
常識があるならばまずは謝罪されてはどうでしょうか
635(1): 訂正 2006/01/26(木)20:42 ID:HOST(615/693) AAS
アンカーを間違えました。訴えは後発スレを立てた方へではなく
先発スレを立てた者へです
636(1): 若削除 ★ 2006/01/26(木)21:26 ID:???0 AAS
>>632
貴殿の主張にも一定の理があることは承知しております。
そうでなければ、もっと投票や議論が一方的になったはずです。
ただ、削除という視点から捉えますと、非が多いと言わざるを得ません。
まず、「sageは無効というガイドラインはないにも関わらず
ルール作りを既成事実として強行していること」については、
「無効なスレ内ルールを作ったから、削除ガイドラインに抵触した重複スレを立ててもOK」とは
思いません。もちろん、著しい問題があれば別ですが、今回の場合、「あの文言は
無効にしよう」程度で済むはずです（また、そのような意見が議論されていましたよね）。
「後発自治スレを使って行くという住人総意によって穏便にまとまったもの」という
省12
637(3): NASAしさん 2006/01/26(木)22:18 ID:HOST(616/693) AAS
皆様、乙です。削除屋様、レスサンクスです。
投票が拮抗してるから反論が出ると思ったとそう理解している処理をなぜ今、
削除依頼も出ていないスレのスレストするのか疑問ですよ。
投票までして自治スレで大騒ぎして、やっと刀がサヤにおとなしく収まっていた現在、
わざわざまた火種を作る処理をなぜするのかと。
若削除氏のいう、もっとも問題のない選択肢という言い方をすれば
≪削除要請の出ていないスレをスレスト≫
≪自治をしている自治スレでの総意を覆して≫
≪荒らしをして無理にスレを延ばしている行為を結果的に肯定≫
オマエらの自治スレは話し合いが成立してないよ、
省15
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