航空船舶板・削除議論スレッド (719ﾚｽ)
航空船舶板・削除議論スレッド http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/
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12: 11 [] 03/01/31 01:33 ID:HOST:gw00.rosenet.ne.jp 肝心のスレが貼っていなかったので貼っておく CAはどこまで知っている？ 〜顧客データシート http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1038926128/l50 機内で顧客情報はどう生かされるか・その３ http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1042023003/l50 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/12
13: ○ [sage] 03/01/31 18:31 ID:HOST:p7011-ipad03maru.tokyo.ocn.ne.jp このスレの1です スレッドのタイトルを削除議論スレッドとしましたが 正確には〔航空船舶板自治ローカルルール削除議論スレッド〕です 航空船舶板の自治スレが荒れているので自治やローカルルールのあり方も含めて こちらで議論を続け建設的な意見を出しましょう http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/13
14: [sage] 03/01/31 23:14 ID:HOST:54-2-79-136.tky.gol.ne.jp 漏れの感想 自治のあり方について今度の問題から学習を。 CAスレは厳密にはローカルルール違反 しかしいくら板違いとはいえ、スレ潰しは掟破り。 これは自治でも何でもなくタダの荒らしである CAスレは情報交換の場としてレスも付いていた まあ、責任はルールも読まずにスレを建て誘導に従わない香具師にもある http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/14
15: [sage] 03/01/31 23:16 ID:HOST:54-2-79-136.tky.gol.ne.jp なぜスレが建った瞬間に削除依頼を出さなかったのか？ まずこれが疑問。 おそらく自治屋全員がレスがついてスレが機能するのか、 観察していたんだろうと推測する その最中に切れた香具師が誘導を聞かない冬厨房を爆撃 こうなると依頼出してもスレ削除されないのは明らかで 自治はお手上げ 後半にスクリプト攻撃へのレス削除依頼は出たようだが 自治スレにもｱﾌｫが乱入してメチャクチャに。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/15
16: [sage] 03/01/31 23:19 ID:HOST:54-2-79-136.tky.gol.ne.jp 【自治のあり方】 ★板違いだからといってスレを潰すのは自治じゃなく荒らし 防ぐにはやはりレス削除依頼をこまめに出す このスレ潰しを自治の責任にして、 ローカルルールが厳しいから荒らしが来る、自治は必要ない ルールは必要ない、など論外。そして、 ★もしローカルルール違反のスレが建って誘導に従わない時は 放置してすぐにスレ削除依頼を出す http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/16
17: [sage] 03/01/31 23:22 ID:HOST:54-2-79-136.tky.gol.ne.jp 【ローカルルールの解釈とスッチースレ総括】 ほぼみんなと同意見 住人の傾向として過去の航空板を知っていれば知っているほど、 ローカルルールを厳格に解釈しているはず http://mentai.2ch.net/space/kako/988/988123624.html むかしは板のトップスレ５０のうち、３０くらいは常にスチュワーデススレだった これらのスレが一斉に夜１０時くらいにあがってくる ナンパ、エロ、制服フェチ、どうやったらスッチーになれるか、 スッチーなんてただの飯盛女、そんなスレばかりで とても「航空板」と呼べた状況じゃなく 「エロ＆スチュワーデス＆罵倒合戦板」が相応しい名前だった http://teri.2ch.net/accuse/kako/993/993259456.html この状況を知らないとスレの中身がスッチーじゃないんだから スレタイくらいいいだろ、と来たばかりの連中が考えるのも自然 レスがついたらネタスレとして許せという解釈ももちろんあるが そのスレの影響で他にスチスレが建ち始めたら、やはり問題。 ネタはネタ、板違いは板違い、この区別が出来ない香具師が増えてる 住人が大人ならルールなど必要ないのだがそうもいかないわけで。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/17
18: [sage] 03/01/31 23:25 ID:HOST:54-2-79-136.tky.gol.ne.jp 現ローカルルールは禿げしくガイシュツの「自然淘汰されて出来たルール」 誘導先の裏クルーネット（http//ssfun.adam.ne.jp/ops/cat3/index2.html）を 見るとスレが８０はある いま思えばあれらのスレを統一スレに押し込めようとしても所詮無理な話 フェチ板への誘導失敗原因は他のフェチ勢力が強くスッチースレ住人が 定着出来なかったからだと推測 このことから現ローカルルールが最後の砦で、これを取り除けば、 首の皮一枚でつながっていたものがカンタンに切れて落ちる もとのエロバカ板に戻るのは確実。ガイドラインでいう 「４.投稿目的による削除対象・板の趣旨よりネタを優先するもの」 「５.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」 「７.エロ・下品」に直接的、間接的にあてはまると解釈する 航空板のカテゴリー変更の可能性があるようだからローカルルールについては パイロットスクールスレの小乱立が続いてる状態もあわせて変更後にまた議論するのがよかろうと http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/18
19: 住人２ [sage] 03/02/01 21:03 ID:HOST:p20141-adsau12hon-acca.tokyo.ocn.ne.jp その通り！総論賛成！ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/19
20: 11 [sage] 03/02/01 21:09 ID:HOST:gw00.rosenet.ne.jp ローカルルールとスッチースレの関係の補足 CA統一スレに誘導する前のログを貼ってみた かなり具体的なレスが付いていて、今とほとんど同じ議論が されているのが興味深い。 過去は過去としてくくるのではなく、過去から学んでこそ未来がある 航空板に来たばかりの人達にもぜひ読んでほしい 学問・理系>航空、船舶ローカルルール申請 http://teri.2ch.net/accuse/kako/994/994328331.html 航空・船舶板ローカルルールそにょ２ http://mentai.2ch.net/space/kako/997/997335737.html http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/20
21: 航空技術派 ◆E1LuvLAutU [sage] 03/02/01 22:37 ID:HOST:177.30.221.202.xf.2iij.net ここ迄で既存の意見は出尽くした感。全面的に賛成 しっかしみんな文章長すぎ。読むのに疲れた ﾜﾗ 自治スレじゃ反論すると荒らしにされると 言ってる連中がいる。これに一言申す スレタイを議論しているとローカルルールの問題へ、 ここまでは良かった ローカルルールを問題にするとスレタイ問題へ戻り、 自治はスレタイを妥協しろとの案に妥協案が出るが反応なし、 妥協案採決で新スレを立てると議論が早すぎる、無効だ、 これも最初は正論だと思っていた しかし議論をしなおすと相変わらず新案など出ず、 自治の立てたスレは削除しろの一点張り、 そして終始、スレ潰しをした者を自治全体の責任として 自治を停止しろ、自治は全部自作自演だ、 議論にならないので自治スレがここに移ったら 自治は自治スレの削除を検討してる、自治を放棄した、 削除議論板の説明を誰かがすると、IP表示じゃ発言できない、 IPの説明をすると自治はIPを１0以上は持っている、自作自演だ 議論参加を求めると、 スレ潰しをした自治厨の自作自演だとまたまた騒ぐ しまいにゃ反論を封じ込めてる、自治屋はうせろだと。 支離滅裂だわな いちいちマジレスしてる自治屋さん達も御苦労だが だれが見たって議論が目的じゃなくスレ潰し屋への恨みが要因で 自治屋に鉾先を向けてるだけに見える 議論の論点を次々に逸らしていく。今も自治スレを放棄したと騒いでいる。 話にならない。やれやれだな http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/21
22: 航空技術派 ◆E1LuvLAutU [sage] 03/02/01 22:50 ID:HOST:177.30.221.202.xf.2iij.net >>20 ところで上のリンクおもしろいじゃん 自治タタキもあって状況がいまとソックリなのが笑える 肝心かなめの「CAはどこまで知っている」「機内顧客情報」 両スレのローカルルール違反と削除問題。 新スレ立てる案が出ているが、すでにスレが2つあるわけだから またスレを立てるのはスレ乱立の観点からも反対だな 新スレ案で解決できるならそれも仕方ないという感じだが CAスレsage続行で機内顧客情報３へ、か ダメならCAスレはレスが育っていて削除依頼は 適当ではないとおもうので倉庫かごみ箱逝きか スレスト申請を提案する 期限は再三あるけどなんせ1か月くらいは新スレ案が 出てないことを考えれば日曜か月曜くらいで 反論なければ議論を終結してもいいんじゃない？ みんなに習って長々と書かせてもらったﾜﾗ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/22
23: 住人3番 ◆tsGpSwX8mo [sage] 03/02/02 14:19 ID:HOST:232.net218219048.t-com.ne.jp >>16-18 賛成します。何も文句なしでこれだけ意見が出揃っているのはきもい位です。 今日の航空番の自治スレを見た限りでは今向こうでは議論できそうにないようで。 向こうにも新しく仕切る人が出てきているようなのでうまく行くと良いですね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/23
24: ジェーン内藤 [sage] 03/02/03 17:49 ID:HOST:218-216-73-126.cust.bit-drive.ne.jp 久しぶりに来てみたら自治スレがひどいことになってますね。こっちにスレ建てして正解 >>16-18 総論も全面的に賛成 荒らし対策相談所も観ました けっきょくは荒らし目的のローカルルール改正案が上がったとしても こっちでこれだけの住人が現ローカルルール支持ですから 自治スレで自作自演したとしても申請は受理されないですね マトモな意見に対してはレスして討論、 荒らしは枯らしたほうがいいと思います スレタイ問題なんてどっかに飛んで今は削除議論板が正当なものかっていう話になってる とても議論が目的とは思えない状態 荒らし対策所のアドバイスのとおりに 荒らしにレスしてる人が もしこのスレにいるなら絶対にやめてくださいね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/24
25: ジェーン内藤 [age] 03/02/03 18:18 ID:HOST:218-216-73-126.cust.bit-drive.ne.jp 航空板側の自治スレに誘導リンクを貼り付けてきました またローカルルール違反のCAスレを建てようとしてる人物が予告を してるみたいですが「自治のあり方」で決まったように完全放置! ローカルルール違反としてスレストの依頼をするとしても CAはどこまで知っている？ 〜顧客データシートはレス800だと 厳しくないですか?削除屋さんの意見もぜひ聞いてみたいです http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/25
26: 774-3 [sage] 03/02/04 00:25 ID:HOST:h219-110-062-001.catv01.itscom.jp こっちにも書こうかな。だれか連絡員やってー！ 各論 ＣＡ名称スレは、新スレ確定後に埋め立てでも片が付く気もします。削除が間に合うなら、 両スレッドとも倉庫行きの上で、新スレッド案が妥当だと考えますが（荒らされた上に、無 断で立てられたスレッドに移れでは、理屈が通っても感情的に納得しがたいでしょうから）、 円滑な作業自体が期待薄なので、両スレッド無視の上で（1a）＋(1)後半を支持と言うことで。 総論 カテゴリー問題一段落待ちの、>>18案しかないかと。 ローカルルールを乱用したコピペによるスレ潰しは、論外ですね。 >>21 これこそ、航空・船舶板に書かないと意味がないような・・・。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/26
27: 住人A [sage] 03/02/04 15:52 ID:HOST:inet.gw-gtrax.ne.jp >>26 そうかもしれない この状態を考慮すると具体案が出たらそれを検討する方向が 波風立たぬ一番良い方法かもしれない もうこの話題で１０００レスは越えてる 初歩的誤解や一方的解釈に対して自治側が 説明してる状態が続いてる ２ちゃんに対してのスキルの差から議論というよりは質問会 SSAの嵐まで出る状態はあまりに酷い 橋渡し役はまだ意見を述べていないはずの このスレの１さんはどうか? だめなら極力自治スレとの行き来をして リンクなり誘導なりで議論を活発に。荒らしは放置徹底 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/27
28: ○ [sage] 03/02/04 16:59 ID:HOST:p6045-ipad64marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp >>27 確かにまだ意見は述べてませんが こちらに自治スレ立てたので反感かってます(笑) 自分は適役ではないですね いったいどういうスレが立てたいか 未だに誰も意見無しが不思議です 「しAは」なんていうのはローカルルールの理解に 欠けていて問題外ですが。 まとまるまで様子見がよいかと。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/28
29: 航空技術派 [sage] 03/02/13 15:43 ID:HOST:177.30.221.202.xf.2iij.net 収束したようだな。やはり荒らし相談所の判断は正しかったらしい IP強制には問題もあるとは思うが前自治スレのIP表示の 議論とここの議論を見る感じでは冷静に議論できてる これは一定の成果に思えるけどな 結論としてはやっぱり季節的なものだった、ってことか また春になったら荒れるんだろうな、毎年疲れるね ﾜﾗ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/29
30: 11 [sage] 03/02/14 13:19 ID:HOST:gw00.rosenet.ne.jp みなさん、おつかれさまでした http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/30
31: 11 [sage] 03/02/14 13:23 ID:HOST:gw00.rosenet.ne.jp これも参考になりそうなので貼っとく ローカルルールと削除依頼の関係 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/l50 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/31
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