[過去ﾛｸﾞ] ダウンロード板削除議論 (982ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
1(1): 住人 03/02/03 14:06 HOST:f-tokyo-132001.zero.ad.jp AAS
ダウンロード板はこちら
2ch板:download
2: 住人 03/02/03 14:10 HOST:f-tokyo-132001.zero.ad.jp AAS
１．問題提起
ダウンロード板で、不当なスレッド削除が行われた模様。
問題のスレッド
2chｽﾚ:download
削除されたスレッド
2chｽﾚ:download
削除されたスレッドのログ（俺の取得した分まで）
外部ﾘﾝｸ[txt]:members.tripod.co.jp
省2
3(1): 住人 03/02/03 14:18 HOST:f-tokyo-132001.zero.ad.jp AAS
２．事の経緯
問題のスレッドは「MX Monitor」というツールに関する話題を取り上げる
スレッドであり、該当スレッドの１に書かれている「DOM」の定義は不要。
また、この「DOM」の定義自体がひどく主観的であり、多分に煽りの要素を
含んでいる。
このため、１への非難が多発し、新スレ要求が高まったのを受けて
２８氏がスレッドを立てた・・・が、ほどなくして新スレッドが削除され
「（＾＾）杏奈たむ（＾＾） ◆ODAKAiSECs」を名乗る削除人らしき人物が
６１に煽り文章を掲載。
当該スレッドの誘導リンク
省8
4(1): 住人 03/02/03 14:21 HOST:f-tokyo-132001.zero.ad.jp AAS
３．削除ガイドライン（重複スレッドについて）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.2ch.net
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
（１）立てられた時期・時間
（２）１に書かれている内容
（３）レスがどれだけついているか
というのがガイドラインだが、（１）が絶対なら（２）と（３）は要らない。
省3
5(1): 住人 03/02/03 14:22 HOST:f-tokyo-132001.zero.ad.jp AAS
４．（＾＾）杏奈たむ（＾＾） ◆ODAKAiSECsの見解と、それへの反論
2chｽﾚ:download
61 名前：（＾＾）杏奈たむ（＾＾） ◆ODAKAiSECs 投稿日：03/02/02 00:06 ID:Tinpuz0i
ん？
スレタイやテンプレが気に入らないとかで
スレ立て直す馬鹿は氏んでね
2chｽﾚ:download
134 名前：（＾＾）杏奈たむ（＾＾） ◆8MINEafFYU 投稿日：03/02/03 11:11 ID:F56Vk0kb
>>132
総合的に判断して消したわけだが
省12
6: 住人 03/02/03 14:26 HOST:f-tokyo-132001.zero.ad.jp AAS
５．結論
空気読めない削除人は氏んでね。
7(1): 03/02/03 14:37 HOST:ns.sanwa-iba.co.jp AAS
この削除については問題があるとも不当だとも感じませんでした。
スレッドタイトルや立てた人が気に入らない等の理由で、わざわざ
重複スレッドを立てて前スレッドを捨ててしまうことが許されちゃうと
些細なことでそこら中いっぱい重複スレッドが立ってしまいます。
そういう場合は次のスレッドでテンプレを修正すればいいのです。
8: 杏奈たむ・・・ ◆ODAKAiSECs 03/02/03 14:37 HOST:ppp007.ngy.tcp-ip.or.jp AAS
残したほうのスレは、スレタイ、過去スレへのリンクに問題無く
削除する必要は無しと判断、後から立ったほうを重複として処理した。
以上
9(1): 住人 03/02/03 15:44 HOST:f-tokyo-132001.zero.ad.jp AAS
３の主張を繰り返します。
問題のスレッドは「MX Monitor」というツールに関する話題を取り上げる
スレッドであり、該当スレッドの１に書かれている「DOM」の定義は不要。
また、この「DOM」の定義自体がひどく主観的であり、多分に煽りの要素を
含んでいる。
これに関してはどうお考えですか？
また、136氏への反論も求む。
10(1): 住人 03/02/03 15:50 HOST:f-tokyo-132001.zero.ad.jp AAS
>>7
＞ スレッドタイトルや立てた人が気に入らない等の理由で、わざわざ
＞ 重複スレッドを立てて前スレッドを捨ててしまうことが許されちゃうと
＞ 些細なことでそこら中いっぱい重複スレッドが立ってしまいます。
だから、これについては、住民の総意があれば許されるのでは？
ていうか、元々のテンプレを勝手に書き換えて１に貼るという行為
自体が許されるってこと？
それじゃ、スレ立てたもの勝ちだよな。
１３６氏のいってることを全面的に認めるわけか？
本来、優先されるべきは「住民の総意」じゃないのか？
11: 03/02/03 15:54 HOST:ns.sanwa-iba.co.jp AAS
>>9 7の主張を繰り返します。
テンプレが気に入らないくらいのことで、わざと重複スレッドを立てないで下さい。
それってスレ立て荒らしとほとんど変わりません。
１さんの書いたDOMの定義がおかしいと思うなら、そのスレッドでお話し合いして
解決するべきじゃないですか？
気に入らないから次スレを立てるんじゃ、何ら解決になってないじゃないですか。
自己主張のためにスレッドを無駄遣いするべきじゃないと思います。
12: 03/02/03 15:58 HOST:ns.sanwa-iba.co.jp AAS
>>10 1のテンプレがおかしいと思ったら、適宜他の住人にその旨の
主張をしていけばいいだけで、1に削除対象がかかれてでもいない限り
スレッドに書き込むことについては何ら問題はないはずです。
13: 住人 03/02/03 15:59 HOST:f-tokyo-132001.zero.ad.jp AAS
＞ テンプレが気に入らないくらいのことで、わざと重複スレッドを立てないで下さい。
＞ それってスレ立て荒らしとほとんど変わりません。
スレ立て荒らしは、勝手にDOMの定義を書き加えた１では？
＞ １さんの書いたDOMの定義がおかしいと思うなら、そのスレッドでお話し合いして
＞ 解決するべきじゃないですか？
定義がおかしい云々以前に、完全にスレ違いなのですが。
そもそも、あのような煽り文を掲載する１に、話し合いに応じる用意があるとも
思えませんが。
＞ 気に入らないから次スレを立てるんじゃ、何ら解決になってないじゃないですか。
削除すれば解決なわけ？
14(1): 住人 03/02/03 15:59 HOST:f-tokyo-132001.zero.ad.jp AAS
１３６氏の主張
なるほど！では次スレ必要な時其のスレを気に入らない第三者が
悪意でスレ住人が嫌がるような次スレ建てても、スレ住人は
泣き寝入りしなければ成らないと言う事ですね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
15: 住人 03/02/03 16:08 HOST:f-tokyo-132001.zero.ad.jp AAS
そもそも「スレッドの無駄遣い」とはなんぞや？
べつに同一趣旨のスレが３つも４つも立っていたわけでもないし
新スレのほうは正スレと住人に認められていたぞ。
新スレが立ったからといって鯖に負担がかかるわけでもないし
スレ乱立荒らしが居たわけでもない。
削除人は、住人の総意と削除依頼にしたがって旧スレを削除
すればよかっただけの話。
なんでもかんでも杓子定規にしか判断できないアフォのことを
「空気の読めない厨房」っていうんだよ。
スレッドの立った時刻 ＞ 住人の総意
省1
16(1): 03/02/03 16:18 HOST:ns.sanwa-iba.co.jp AAS
>スレ立て荒らしは、勝手にDOMの定義を書き加えた１では？
いいえ、前のスレッドのテンプレが気に入らないからと言う理由で
重複スレッドを立てた方に問題があると思います。
>定義がおかしい云々以前に、完全にスレ違いなのですが。
>そもそも、あのような煽り文を掲載する１に、話し合いに応じる用意があるとも
>思えませんが。
そもそも煽りに過剰反応して重複スレッドを立てるほうに問題があると思います。
>削除すれば解決なわけ？
件の削除依頼に対応した削除人の対応に問題があるとは考えられないと
申し上げているだけで、あなたの不満を解決したいと考えている訳ではないです。
省6
17: 住人 03/02/03 16:21 HOST:f-tokyo-132001.zero.ad.jp AAS
＞ 明らかな荒らしとも判断できない場合は
明らかな煽りですが
＞ どうしてもやなら、即死するようにレスをつけずに待つのがいいんじゃないですか？
荒らしが粘着に保守しつづけたら？
その間「MX Monitor」に関する話題はできなくなりますが。
18(1): 住人 03/02/03 16:30 HOST:f-tokyo-132001.zero.ad.jp AAS
＞ >スレ立て荒らしは、勝手にDOMの定義を書き加えた１では？
＞ いいえ、前のスレッドのテンプレが気に入らないからと言う理由で
＞ 重複スレッドを立てた方に問題があると思います。
そもそも、気に入る気に入らないの問題ではなく
DOMの定義に関する話題はスレ違いだといっているのがわからないのでしょうか？
例えば、宇多田ヒカルのスレッドの１に倉木麻衣を絶賛するコメントが長々と書いてあっても
スレッドタイトルと過去スレへのリンクがきちんと貼られていたら、正スレと認められて
しまうのか？
或いは、dat落ちするまで待てというなら、保守荒らしが粘着している間は
宇多田ヒカルの話題はしてはいけないということか？
19(1): 住人２ 03/02/03 16:31 HOST:p2094-ipad12niho.hiroshima.ocn.ne.jp AAS
>>16
>いいえ、前のスレッドのテンプレが気に入らないからと言う理由で
同じ事ばっか言ってるね…
まぁいいや、それで、『スレの住人の総意』という事に対する考えはどうなの？
2chｽﾚ:download
少なくともこの流れからは皆が新スレを立てる事に同意しているし
反論もない。
（杏奈たむ氏除く）
20(1): 杏奈たむ・・・ ◆ODAKAiSECs 03/02/03 16:37 HOST:ppp007.ngy.tcp-ip.or.jp AAS
「住民の総意」が重複スレを立てて良い理由にはならないと考える
仕事が忙しい午後4時半の杏奈たむなのでした
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 962 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.213s*