[過去ﾛｸﾞ] ローカルルールと削除依頼の関係 (298ﾚｽ)
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156: 03/03/17 10:06 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp AAS
ぜんぜん関係ないけど、今のいままでうさたん ★をうたさん ★と読み違えてました。 うさたんごめん
157(1): 名無しさ 03/03/17 11:33 HOST:p2007-ipad02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
>>154 ２ちゃんねるの大将（管理人）は誰ですか？
ってことで答えは出るんじゃないかと。あと>>137。
>>155 「批判要望板の心得」中、ローカルルール申請時の注意の二行目は誤り
ってことになりますもんね。
＞ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。
158(2): 03/03/17 11:56 HOST:ALyon-209-2-3-132.abo.wanadoo.fr AAS
食い違いなんかも、わざと残してあるグレーゾーンだと思うんですよね。
残してもらった「裁量の余地」に納得が行かない人は困るのかもしれないけど、
その辺は使いようかなと。
159: 名無しさ 03/03/17 12:06 HOST:p2007-ipad02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
>>158
＞わざと残してあるグレーゾーン
しょんな高尚なことは考えてないと思われ。単に事務的な行き違いだもの。
おそらく削除基準のグレーゾーンの話と混乱してると思われ。
要は、事実誤認に基づく誤った記述、ってだけのことかと。
160(1): 名無しさん 03/03/17 13:16 HOST:pl140.nas511.k-tokyo.nttpc.ne.jp AAS
AA省
161: 155 03/03/17 13:37 HOST:p849288.hacipc00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>157
他にも「削除する人の心得」の「ローカルルールの扱い」や、
「例え板住人の総意であろうと左右されず」などと矛盾する点が出ますね。
>>158
食い違いは今回のように「どちらで判断しても良い」とはっきり決めていなければ、
グレーゾーンじゃなくてただの二重基準でしょう？
それに、ほとんどのボランティアさんの発言がこれまでは心得等と一致していたわけで、
それをいまさら食い違いだったというのは逆にちょっとマズイんじゃないでしょうか。
>>1-のような話を何度も見てきて、2chの方針とは違うと知っていても、
今まで何のアドバイスもしてこなかった事になりますから。
省4
162(1): 水 03/03/17 16:18 HOST:YahooBB219021182009.bbtec.net AAS
削除理由に「板違い」とか「荒らし」とか書いても
頭が悪いのかお役所仕事なのか「削除理由はガイドラインから」とかで
「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」や「６． 連続投稿・重複」をわざわざコピペさせて再依頼させたりする削除人さんもいるんですが、
今後、ローカルルールによる削除依頼を出すときは、どれを理由にするんだろう。
①「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」等のガイドラインに抵触する根拠をローカルルールに求める形式
②削除理由の欄に直接「ローカルルール違反」
③ガイドラインに「１０．ローカルルール違反」を新設。
④そもそも削除人によるそういう却下の仕方自体が馬鹿
それでなくても、昼組と夜組の対立やの、一部自治厨の暴走やのでもめるローカルルール議論が、
削除の根拠にできるという大幅な権威増強により、今後ますますヒートアップするわけですね。
163: ( 'A`)っ 03/03/17 16:38 HOST:p104-dna05mizukaido.ibaraki.ocn.ne.jp AAS
そりゃ、
＞（月）削除理由の欄に直接「ローカルルール違反」
でしょ。
164: 水 03/03/17 16:44 HOST:YahooBB219021182009.bbtec.net AAS
＞メンヘル板から「煽りや犯罪行為は全部禁止」とか、
＞ペット大嫌い板から「生き物を傷つけるのを想像させるもの禁止」とか、
＞出てこないことを祈るばかりです。。。（汗）
さもありなんつか、絶対その事態になると思うなあ。
IZUMI氏やマァボ氏やおふぃす氏に★を発行して、本格的に「却下屋さん」になってもらったらどうかなあ。
ローカルルール受理の審査を厳しくするために、彼ら全員倒さないとダメとか。
165: 名無しさん 03/03/17 17:37 HOST:d248177.ppp.asahi-net.or.jp AAS
いいんじゃない?
それこそ
「あなたの望んだ世界、そのものよ」
なんでしょ(笑)
166: 155 03/03/17 17:55 HOST:proxy109.docomo.ne.jp AAS
逆に「ローカルルールを尊重する」となってる所も、
はっきり「任意削除である」とした方がいいかもしれませんね。
167(1): 名無しさん 03/03/17 19:06 HOST:p2232-ipad65marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>162
水さん、削除整理のトップにローカルルールのことは書いてますよ
＞外部ﾘﾝｸ[html]:qb.2ch.net
＞ローカル・ルールによる依頼のときは、適用されるルールも一緒に書きましょう。
168: ( 'A`)っ 03/03/17 19:11 HOST:p34-dna05mizukaido.ibaraki.ocn.ne.jp AAS
しっ。
169(1): 水 03/03/17 19:55 HOST:YahooBB219021182009.bbtec.net AAS
>>167
ん？今までローカルルールのみはダメだったでしょ？
あくまでガイドラインによる削除理由を補足する①の形式だったと思うけど。
170(1): 名無しさん 03/03/17 23:08 HOST:pl893.nas911.soka.nttpc.ne.jp AAS
ローカルルールのみってあるよ
メル欄以外のネタバレ禁止とか。
171(6): 名無しさん 03/03/18 00:21 HOST:p8253-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
>>155
ガイドラインや削除する人の心得などにある「削除ガイドラインに反しない」ってのは
今回のひろゆき裁定(?)と矛盾しないと解することも一応可能かと。
そもそもガイドラインに反するとか反しないとかを考えるためには、
最初にガイドラインってローカルルールに対してどういう態度をとっているのか
前提としてはっきりさせないとといけなかったはずなんです。
なぜなら、
１．ガイドラインがローカルルール独自の禁止不可、って態度なら、
「ガイドラインに反する」から、ローカルルールで禁止を設定してはいけない、となるし、
２．ガイドラインがローカルルール独自の禁止可、って態度なら、
省11
172(1): ◆JirlIgjZQg 03/03/18 00:23 HOST:fnbs021n084.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>169-170
ミステリ板ですね。ミステリ板のレス削除依頼は､その多くが
ローカルルール「mail欄以外のネタばれ禁止」を理由に
出されていて､実際に削除されてきていますね。
（主に削除屋Xさんがレス削除を担当されているようです。）
ミス板のローカルルールは､僕がミス板を見始めた約2年前には
既に存在していたと記憶しています。
ミステリ板らしいローカルルールだと思いますし、またそれを的確に
処理している削除人さんも感謝しております。
１板だけの特殊事例かも知れませんね。
173(3): 155 03/03/18 01:20 HOST:p84926c.hacipc00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>171
＞４．ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
＞ ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる？
＞yes
なので、ガイドラインに反したローカルルールも判断基準になってます。
「ローカルルールという形に結実してない限り」というのはさすがに脳内補完しすぎでしょう。
「板違い」だけはちゃんとローカルルールが基準になり得ると言及しています。
174(2): 155 03/03/18 01:33 HOST:p84926c.hacipc00.ap.so-net.ne.jp AAS
あ、前半部はちょっと誤読していたかも。
>>171
ガイドラインの「態度」ではなく「規定」に反するかどうかでしょう？
２．だとどんな禁止事項でも「ガイドラインに反しない」って事になるので、
反するかどうかを判断する意味すらありません。
任意削除より意味の強い「できるだけ尊重」になってしまうという矛盾も生じます。
って言うか、今までほとんどの人が今回の管理人裁定と逆の受け取り方をしてきたわけですから、
無理やり解釈できたとしても日本語的に問題があるのは確かでしょう。
175: 東派大統領＠削除マシーン ★ 03/03/18 07:20 ID:??? AAS
>>171>>173
ローカルル－ルの規定が
ガイドラインより基準をゆるく（削除されにくくする）は許容されないが
ガイドラインより基準を厳しく（削除されやすくする）は許容される
と考えるといいのでは？
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