[過去ﾛｸﾞ] ローカルルールと削除依頼の関係 (298ﾚｽ)
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72: ボヤッキー ★ 03/03/16 03:53 ID:??? AAS
レスしたいけど焼酎漬けなんでパス。
73: ジェンヌ様らヴ [でも本命は腐れ様] 03/03/16 06:17 HOST:L053141.ppp.dion.ne.jp AAS
>>ガイドラインには反しているがローカルルールでは許容されているような場合。
同性愛板では、まさしくこの流れが起こっていますわ。
削除ガイドライン（特に板違いの部分において）従いたくないのが住民の総意であり
スレの立ち方・レスのつき方・板内自治スレ議論、どれをとっても
いかに削除ガイドラインから逃れるかに必死な住人が多いように、思えますの。
板の定義自体が揺らいできていますので、ローカルルールで許容が可能なのかどうか
についても、はっきりとした見解をいただけると有り難いと思いますわ。
74: 削除屋＠小太郎 ★ 03/03/16 07:02 ID:??? AAS
>>70
「ローカルルールでも削除して良いものが決められる」とする方が閾値が高いと言うか、
「むやみに消さない」という運営方針との兼ね合いが難しくなるわけで、
その折り合いがつくぐらいなら、逆の「ローカルルールでも削除しなくて良いものが決められる」
という判断は、運営方針から見てもすんなり行くはずと思ったんですよね。
75: (^^; 03/03/16 08:33 HOST:proxy120.docomo.ne.jp AAS
ひ、にかぎらず各派の長のコメントが聞きたいんだが
76(1): 時計坂の削除屋 ★ 03/03/16 09:05 ID:??? AAS
>>55 海外サッカーの問題もありましたね。困ったな。
・国内サッカー
・日本代表+ワールドカップ+実況
・海外サッカーと
３つに別れてはいるんですけど…。
真中の日本代表+ワールドカップ+実況は、
実況ＯＫなのですが、過去ログが残らないわけです。
それと、海外サッカーはワールドカップ前は、
掲示板の名前が、海外サッカー+日本代表だったような。
海外サッカーは、一部日本代表の話題もＯＫなので、難しかったのです。
省4
77(1): 削除屋γ ★ 03/03/16 16:24 ID:??? AAS
>>55&>>76
海外サカで「試合単位の代表スレ」が禁止なのは、
実況に繋がるからだと思ってたんですが、、（ずれてますかね（汗）
今現在、ローカルルール由来の削除が定着してるのは
2ch板:radio （コールサイン）
2ch板:mystery （ネタバレ）
で、車板のナンバープレートも同じ扱い、という認識で行くと
2ch板:siki （個人サイトURL）
これも（今まで何度か揉めてましたけど）削除OKという事になりますね。
極端な例ですが、「個人名は禁止」というようなローカルルールがある板だと、
省4
78(1): さくじょや 03/03/16 16:39 HOST:proxy112.docomo.ne.jp AAS
携帯からですみません。
こういう考え方じゃないですかね。
本来は削除できるものなんてない。
これが基本。
で、「こういうものは削除できますよ」として出来たのが削除ガイドライン。
そして、更に板ごとの事情を考慮して作られたローカルルールにより、
更に削除できるものが追加されている。
要するに、削除ガイドラインとローカルルールは供に、
ゼロにプラスされる項目としてのみ考える。
だから、ガイドラインをローカルルールで「否定」したりすることはできない。
79(1): 名無しさ 03/03/16 17:36 HOST:p2012-ipad12sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
ひろゆきのコメントは
「各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、
できるだけ尊重して削除しましょう。」
に関するコメントと理解するのが今のところ穏当だと思うんですがね
（本人のこの点に関するコメントがあればそれに従うのはありますが）。
つまり、これまでなんとなく「ガイドラインに記載無し＝削除対象外」みたいな
運用になっていたのを、ローカルルールで削除対象に付加できますよ、って
ことをはっきりさせた（だけな）のではないかと。
で、４３のコメントは加えてローカルルールで削除対象に付加した場合には
任意削除の対象とするということかと。
省2
80(1): 名無しさ 03/03/16 17:46 HOST:p2012-ipad12sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
つまり、ガイドラインは本当にローカルルールで削除対象を付加することを拒否
してるのか？という問題がこれまでもあったはずのですよ。実は。
実際ガイドラインを制定する際のひろゆきの説明には各板の違いはローカルルール
で対応するですよ、って旨のコメントがあったし、
＞130 名前： み山 投稿日： 2000/06/25(日) 09:32
＞とりあえず、削除要請があんまりない板は今まで通りの基準にして、削除要請が多い板
＞だけ、
＞「削除基準が甘い板」「削除基準が普通」「めったに削除しない板」…という風に
＞おおまかにレベル分けをしてみるとか…？
＞（削除をする、しない事への理由付けにもなると思いますし…）
省14
81(1): 名無しさ 03/03/16 17:51 HOST:p2012-ipad12sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
で、簡単に図式化すると
「ガイドラインに記載無し≒削除対象外」 ←ここまではいいとしても…
最近の運用は
「ガイドラインに記載無し≒削除対象外、だからローカルルールによる追加も拒否」
となっていたので
ひろゆきコメントは、ここの部分→「だからローカルルールによる追加も拒否」
は違ってるよ、ってことじゃないかと。
82(1): 名無しさ 03/03/16 18:00 HOST:p2012-ipad12sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
で、更に長ったらしく続けますが、
したがって、ガイドラインの
「各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、
できるだけ尊重して削除しましょう。」
って件は今でも当然生きていて、
例えば、ガイドラインで削除対象にしているものを
ローカルルールで削除対象外にすることは「ガイドラインに反」するので
ローカルルールの当該部分は無効って解釈ができるんではないかと。
又、ガイドラインで「放置」とか「管理人裁定」としているものを
ローカルルールで削除対象に含めることも「ガイドラインに反」するので
省6
83(1): 03/03/16 18:07 HOST:p8492e4.hacipc00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>78-82
なるほど、そういう考え方はできると思いますね。
しかし、さすがに削除人心得や批判要望心得などは「結果的にできたもの」ではないでしょうから、
何かしらの変更はあったはずで、その辺がはっきりしないと何とも言えないでしょうね。
そういう考え方もあり得るというだけで。
84: 無外流削除宿酔 ★ 03/03/16 18:36 ID:??? AAS
ローカルルールの例ですが、コスプレ板（2ch板:cosp）ローカルルールには
＞個人名・コテハン名、ＣＮ（コスプレネーム）、伏字・当て字であっても個人名は基本的に禁止です。
＞個人名・コテハン名をタイトル及びスレッドの１の文章内に入れたスレッドは、たとえイニシャル、ＣＮ（コスプレネーム）、伏字・当て字であっても禁止です。
といった部分があります。で、これに関連して
2chｽﾚ:saku2ch
このような判断がありました。
この時に、削除忍★さんに
＞「コスプレネームが出ている叩き」というローカルルールでの依頼は、どうすればいいですか？
と訊いたところ、
＞伏字なら残し、特定出来るなら削除、誉めていたり名前だけなら残し（大意）
省2
85: 03/03/16 21:24 HOST:p6109-ipad11hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp AAS
>77
海外サカで「試合単位の代表スレ」が禁止なのは、
実況に繋がるからだと思ってたんですが、、（ずれてますかね（汗）
あっていますそれに加えて雑談も加えていただければかんぺきです
86: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 03/03/17 00:11 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp AAS
うお、、なにが問題なのか、、相変わらずわかってません。。
87: 削除遠雷 ★ 03/03/17 00:41 ID:??? AAS
ばたっ。(ﾉ__)ﾉ
えっと、、、えっと、、、
今までと削除やローカルルール入れ替えの基準が変わったの？
という疑問が出ている、、、んだと思います、、、はい。(汗)
ていうか、私は、そこが疑問なんですけど、、、、（泣）
ガイドラインに抵触している（グレーゾーン）且つローカルルール違反は削除するかも。
ガイドラインに抵触しているかどうか激しく疑問or引っかからない且つローカルルールに「禁止・削除」と書かれている場合は消さない。
が今までのスタンスだったので、、、、
下のがアリ、つまり「ローカルルール単独で削除の根拠にできる」のだと、
判断基準をおつむの中で変えなきゃならないので、、、、
88: うさたん ★ 03/03/17 00:45 ID:??? AAS
あと、ローカルルールのいれかえをたのまれたときに
ローカルルールとガイドラインがぶつかったらいれちゃいけないって
いまは注意書きにかいてあるの
だからいれないの
でも、「板住人の総意」がさくじょのこんきょになるなら
がいどらいんとあってなくてもいれてもいいのかなぁ？とかなやんでるの
∩∩
=（・-・）=
89(2): ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 03/03/17 00:49 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp AAS
ガイドラインは削除するものを規定しているので、
ローカルルールと矛盾することはあんまりないかと。。。
んで、ローカルルールに「＊＊禁止」はokですが、「＊＊削除」は不可ってことで。
90(1): 削除遠雷 ★ 03/03/17 00:52 ID:??? AAS
続けてすみませんが、、、
『ローカルルールに「＊＊禁止」はok』ならば、これを根拠に削除依頼が来て、
普通なら却下のケースでは削除しても良いことになりますか？
91(1): ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 03/03/17 00:53 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp AAS
その板にかぎって、削除しても可ってことかと。
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