最悪板@削除議論スレ

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459(1): 457 04/08/19 15:20 ID:HOST(360/759) AAS
ああ、そうゆうことですか。そうですか。
>>457の質問を取り下げます。失礼しました。

460(1): k174049.ppp.asahi-net.or.jp＠さるとび ★ 04/08/19 15:30 ID:??? AAS
>>457
＞「板違いである」でよろしいでしょうか？
そうです。「板違い」です。それはひろゆきさんが言ったからうんぬんでは
なく僕からも警告をしているように「削除人の削除に関することは削除議論板で」と
いうことからもわかるかと思います。

＞管理人自らが覆した。ということでよろしいですか？
２０００年の１０月のひろゆきさんの発言ですか。
ちょっと発言としては古いと思います。４年も経つと多少ルールは
変わると思っていいと思います。
僕も今のガイドラインは少々困惑気味ですので。
省11

461(1): 04/08/19 15:37 ID:HOST(361/759) AAS
>>458
「★はキャップであってハンドルではない」ってことだろうね。
ハンドルというのは誰でも好きなのを名乗れるし好きなときに変えれるし
他人と重複してもかまわない等の点で個人との関連性は比較的低い
のに対し、★はおおよそ個人と結び付けることができる（ひとりで複数の
キャップも持てるけど、キャップからは特定の人間を指し示せる）
という点を有意な差異として認めたということなのかもしれない。

ただ、最悪板に立っていた叩きスレの目的からすると、海王さんの削除
判断に対してではなくて、その言動や議論手法などの本筋ではない部分
に対しての文句というか愚痴を垂れるスレだったように思える。
省10

462: k174049.ppp.asahi-net.or.jp＠さるとび ★ 04/08/19 15:40 ID:??? AAS
>>458
削除キャップを「コテハン」とは解釈してないです。
「海王 ◆POSEIDONgg」はコテハンと解釈しますが「海王★」と
なっていればコテハンと解釈しないです。「海王★」は削除キャップです。
ちなみに僕は普段書き込みする時には他のコテハンを使ってます。
「さるとび★」のような削除キャップはあくまでも削除する時のための
削除人として証明するためのものとして使ってます。
その為に削除キャップを配布しているのですから削除キャップで
普段から普通のスレに普通の書き込みをすることはないはずです。

>>459
省2

463(1): 457 04/08/19 15:43 ID:HOST(362/759) AAS
>>460
お手数おかけしました。確認のためまたお願いします。

＞「削除人の削除に関することは削除議論板で」ということからもわかるかと思います。
つまり削除人の叩きは一律板違いではなく、削除に関さない
姿勢などの叩きは今まで通り最悪板で、ということですね？

＞２０００年の１０月のひろゆきさんの発言ですか。
＞ちょっと発言としては古いと思います。４年も経つと多少ルールは
＞変わると思っていいと思います。
その辺だけは予測で済まされずに、もう一度だけひろゆきさんに
確認とここで告知して頂けたら有難いのですが。
省2

464(1): 04/08/19 15:46 ID:HOST(363/759) AAS
では、「削除海王こと海王 ◆POSEIDONggを冷笑的に叩くスレ」ではなく
「海王 ◆POSEIDONggを冷笑的に叩くスレ」ならば削除対象外ということでしょうか。

465(1): 名無しの妙心 04/08/19 15:53 ID:HOST(364/759) AAS
正直な話、最近のひろゆきの言動を見るに、2ちゃんねるの動向を把握しているとは
言い難いものがあるように思います。
（参考　2chｽﾚ:dataroom　）
さるとびさんがどのように相談を持ちかけたのか、そしてそれに対してひろゆきが
どのように返答したのか、その辺りのやり取りの詳細がわからないと、
さるとびさんの相談の仕方
ひろゆきのそれに対する解釈
返答に対するさるとびさんの解釈
のどれかが、こう言ってしまうとなんですが、間違ってしまっている可能性も
あるんじゃないかと思えてしまいます。
省5

466: 04/08/19 15:58 ID:HOST(365/759) AAS
> 削除人として証明するためのもの

それはまさに「削除人としてのハンドルネーム」ではないでしょうか。

467: 04/08/19 16:01 ID:HOST(366/759) AAS
つうか。板違うけど、このままだと野鳥観察スレの存続もヤバげ。
削除人名指して削除判断についてあーでもないこーでもない言う
スレだし。まぁ詐欺板行けよっていう誘導は常々入るけどもｗ

468(3): k174049.ppp.asahi-net.or.jp＠さるとび ★ 04/08/19 16:04 ID:??? AAS
>>461
★についてはそのような解釈もできます。
丁寧な説明ありがとうございます。

＞最悪板に立っていた叩きスレの目的からすると、海王さんの削除判断に
＞対してではなくてその言動や議論手法
削除議論板、その他運営系の板での言動や議論手法に異議があるのでしたら
やはり削除議論板でお願いしたいと思います。
ただ「ガス抜きをしたい」というお気持ちはわかります。最悪板はその為にあるのですから。
そうでないと削除議論板が荒れるのはわかっていますので。
ただ、僕としては海王さんの言動や議論手法に問題があるのでしたらその時点で
省8

469(1): 提案 04/08/19 16:04 ID:HOST(367/759) AAS
削除議論板でも最悪板でも削除人叩きができないのなら
qb5鯖に運営ボランティア弾劾板でも作ってもらったら？

470(2): 04/08/19 16:11 ID:HOST(368/759) AAS
>>468
個人的にはルールが変わることにたいして別段遺憾等はないのですが、
正直申し上げて、海王さんの言動や態度に対する文句を削除議論板で
やっていいってことになると、

大変なことになるよ？(笑

まぁそのための専用雑談スレを別途立ててとかならいいかもしれんけど、
個別のスレ／レス削除スレで解禁はしないほうがいいよという、これは
ほんとただの個人的な老婆心からの忠言です。いやでもこれマジでさ(笑

471(1): 04/08/19 16:11 ID:HOST(369/759) AAS
>>468
> 千影さんスレに関しては確かにタイトルは「削除千影はキモイ」とはなってますが
> やはり1に削除に関する発言に対するご意見のようですのでこれも削除議論板で
> するべきことだと思いますので削除の対象と判断しました。

そうするとそれはGL5「雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象」による処理ということでしょうか。
叩きを趣旨とした板で叩きを行うスレッドが「明らかに趣旨と異なる」とは思えないのですが……。

472(2): k174049.ppp.asahi-net.or.jp＠さるとび ★ 04/08/19 16:20 ID:??? AAS
>>463
＞つまり削除人の叩きは一律板違いではなく、削除に関さない
＞姿勢などの叩きは今まで通り最悪板で、ということですね？
削除に関しないこと、運営系の板で発言したこと以外でしたら最悪板で結構です。
その代わりにタイトルには「削除人」とは入れないで下さい。
あくまでも「海王 ◆POSEIDONgg」というコテハンさんを叩くのでしたらいいですよ。
でも「海王 ◆POSEIDONgg」＝削除人というのはみなさん承知の上でしょうから
「削除人のくせして」という流れになって削除、削除発言に関する話題になると思いますが。
それがなければ海王さん自身がスレッドを移転し直しているので海王さんが認めていると
いうことで僕は関知しないことにします。
省4

473: 04/08/19 16:29 ID:HOST(370/759) AAS
>>470
「２ちゃんねるが危ない」は大きなお世話です（素

474: 04/08/19 16:34 ID:HOST(371/759) AAS
そんな大きな話なのかっていうかそのほうが面白いのでそれでいこう

475: k174049.ppp.asahi-net.or.jp＠さるとび ★ 04/08/19 16:35 ID:??? AAS
>>465　名無しの妙心様
ひろゆきさんとの会話は>>454に書いたことぐらいでご了承いただけないでしょうか。
会話を全て転載することについてはやはりプライバシーの問題もありますので
致しかねます。>>454にはプライバシーに関しない削除の意見だけを記載させて
いただきました。本来ですとひろゆきさんの話というのも書かないでおきたかったのですが
話の経緯を説明するのにやはり少しだけ必要かなと判断したので問題ない部分だけ記載させて
いただきました。話の行き違いというのはありませんのでご安心下さい。

＞削除に関する疑義がスレの中心であったから板違い
僕は先程も発言させていただきましたが海王さんのスレはチェックしてて
できるだけ削除に関する異議に関しては擁護させていただいていました。
省6

476(1): 削除シャトル ★ 04/08/19 16:42 ID:??? AAS
この議論と関係ないかもしれないけど、
野鳥なんとかとか、最悪板に削除人たたきが流れるようになったのは、
削除板にＩＰが表示されるようになってからのような気がする。

477: k174049.ppp.asahi-net.or.jp＠さるとび ★ 04/08/19 16:46 ID:??? AAS
>>469 提案様
運営ボランティア弾劾板ですか。
先程>>468で回答させていただいたように削除、発言に問題が
あるのでしたらその時点でご指摘していただくのがいいかと思われます。
「叩き」という形ではなく今回皆様と僕でお話させていただいているように
ちゃんとした形で議論していただければいいと思います。

478: 04/08/19 16:51 ID:HOST(372/759) AAS
（削除人叩きの場をなくしたって削除人叩きがなくなるわけじゃないんだけどなぁ……）

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