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最悪板@削除議論スレ (1002ﾚｽ)
最悪板@削除議論スレ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/
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461: [sage] 04/08/19 15:37 ID:HOST:221.224.33.227 >>458 「★はキャップであってハンドルではない」ってことだろうね。 ハンドルというのは誰でも好きなのを名乗れるし好きなときに変えれるし 他人と重複してもかまわない等の点で個人との関連性は比較的低い のに対し、★はおおよそ個人と結び付けることができる（ひとりで複数の キャップも持てるけど、キャップからは特定の人間を指し示せる） という点を有意な差異として認めたということなのかもしれない。 ただ、最悪板に立っていた叩きスレの目的からすると、海王さんの削除 判断に対してではなくて、その言動や議論手法などの本筋ではない部分 に対しての文句というか愚痴を垂れるスレだったように思える。 削除判断自体はガイドラインに反していない限り覆せないので、判断に 文句は付けれないけれど消されたくないスレを消されて不満というような 場合に、削除議論板では暴れられない→叩きスレでガス抜きという流れ になっていたと思う。 海王さん自身もそういう誘導をしていたと思う。 千影たんのスレにしたって、削除判断がどうののためのスレじゃなくて キャラがキモイとかそういう意図のスレでしょう。 そういうことをしゃべりたいというとき、最悪板ではだめ、削除議論板にも 当然持ってこれない、批判要望でもない、ならどうすればいいんだろう? 削除キャップの中の人のキャラクター性をうんぬんすることは２ちゃんねる 上では許されないということになるのかな。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/461
462: k174049.ppp.asahi-net.or.jp＠さるとび ★ [sage] 04/08/19 15:40 ID:??? >>458 削除キャップを「コテハン」とは解釈してないです。 「海王 ◆POSEIDONgg」はコテハンと解釈しますが「海王★」と なっていればコテハンと解釈しないです。「海王★」は削除キャップです。 ちなみに僕は普段書き込みする時には他のコテハンを使ってます。 「さるとび★」のような削除キャップはあくまでも削除する時のための 削除人として証明するためのものとして使ってます。 その為に削除キャップを配布しているのですから削除キャップで 普段から普通のスレに普通の書き込みをすることはないはずです。 >>459 リロードする前にレスしてしまいました。ごめんなさい。 念のためにご確認下さい。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/462
463: 457 [sage] 04/08/19 15:43 ID:HOST:p1162-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp >>460 お手数おかけしました。確認のためまたお願いします。 ＞「削除人の削除に関することは削除議論板で」と いうことからもわかるかと思います。 つまり削除人の叩きは一律板違いではなく、削除に関さない 姿勢などの叩きは今まで通り最悪板で、ということですね？ ＞２０００年の１０月のひろゆきさんの発言ですか。 ＞ちょっと発言としては古いと思います。４年も経つと多少ルールは ＞変わると思っていいと思います。 その辺だけは予測で済まされずに、もう一度だけひろゆきさんに 確認とここで告知して頂けたら有難いのですが。 ＞しかし削除に関しての議論が多いのも確かです。 最近とくに増えていましたね。援護までお疲れ様です。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/463
464: [sage] 04/08/19 15:46 ID:HOST:ZD132209.ppp.dion.ne.jp では、「削除海王こと海王 ◆POSEIDONggを冷笑的に叩くスレ」ではなく 「海王 ◆POSEIDONggを冷笑的に叩くスレ」ならば削除対象外ということでしょうか。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/464
465: 名無しの妙心 [sage] 04/08/19 15:53 ID:HOST:66.144.4.1 正直な話、最近のひろゆきの言動を見るに、2ちゃんねるの動向を把握しているとは 言い難いものがあるように思います。 （参考 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1079360347/ ） さるとびさんがどのように相談を持ちかけたのか、そしてそれに対してひろゆきが どのように返答したのか、その辺りのやり取りの詳細がわからないと、 さるとびさんの相談の仕方 ひろゆきのそれに対する解釈 返答に対するさるとびさんの解釈 のどれかが、こう言ってしまうとなんですが、間違ってしまっている可能性も あるんじゃないかと思えてしまいます。 削除に関する疑義がスレの中心であったから板違い、という話であれば （その判断は私は間違っているように思いますが）わかるんですけども、 そうなのかすらもいまいちわからないです。 その辺りについて、改めて管理人とのやり取りの詳細を できる範囲で教えていただけませんでしょうか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/465
466: [sage] 04/08/19 15:58 ID:HOST:ZD132209.ppp.dion.ne.jp > 削除人として証明するためのもの それはまさに「削除人としてのハンドルネーム」ではないでしょうか。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/466
467: [sage] 04/08/19 16:01 ID:HOST:221.224.33.227 つうか。 板違うけど、このままだと野鳥観察スレの存続もヤバげ。 削除人名指して削除判断についてあーでもないこーでもない言う スレだし。 まぁ詐欺板行けよっていう誘導は常々入るけどもｗ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/467
468: k174049.ppp.asahi-net.or.jp＠さるとび ★ [sage] 04/08/19 16:04 ID:??? >>461 ★についてはそのような解釈もできます。 丁寧な説明ありがとうございます。 ＞最悪板に立っていた叩きスレの目的からすると、海王さんの削除判断に ＞対してではなくてその言動や議論手法 削除議論板、その他運営系の板での言動や議論手法に異議があるのでしたら やはり削除議論板でお願いしたいと思います。 ただ「ガス抜きをしたい」というお気持ちはわかります。最悪板はその為にあるのですから。 そうでないと削除議論板が荒れるのはわかっていますので。 ただ、僕としては海王さんの言動や議論手法に問題があるのでしたらその時点で 冷静に議論していただくのがいいかと思われます。 千影さんスレに関しては確かにタイトルは「削除千影はキモイ」とはなってますが やはり1に削除に関する発言に対するご意見のようですのでこれも削除議論板で するべきことだと思いますので削除の対象と判断しました。 削除千影はキモイ 1 名前： 最低人類０号 投稿日： 04/08/16 12:10 ID:BAl7tO56 気持ち悪い馴れ合いばっかしやがって！ 削除の仕事しろ仕事を。真面目にやれ真面目に。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/468
469: 提案 [sage] 04/08/19 16:04 ID:HOST:EAOcf-128p205.ppp15.odn.ne.jp 削除議論板でも最悪板でも削除人叩きができないのなら qb5鯖に運営ボランティア弾劾板でも作ってもらったら？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/469
470: [sage] 04/08/19 16:11 ID:HOST:221.224.33.227 >>468 個人的にはルールが変わることにたいして別段遺憾等はないのですが、 正直申し上げて、海王さんの言動や態度に対する文句を削除議論板で やっていいってことになると、 大変なことになるよ？(笑 まぁそのための専用雑談スレを別途立ててとかならいいかもしれんけど、 個別のスレ／レス削除スレで解禁はしないほうがいいよという、これは ほんとただの個人的な老婆心からの忠言です。 いやでもこれマジでさ(笑 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/470
471: [sage] 04/08/19 16:11 ID:HOST:ZD132209.ppp.dion.ne.jp >>468 > 千影さんスレに関しては確かにタイトルは「削除千影はキモイ」とはなってますが > やはり1に削除に関する発言に対するご意見のようですのでこれも削除議論板で > するべきことだと思いますので削除の対象と判断しました。 そうするとそれはGL5「雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象」による処理ということでしょうか。 叩きを趣旨とした板で叩きを行うスレッドが「明らかに趣旨と異なる」とは思えないのですが……。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/471
472: k174049.ppp.asahi-net.or.jp＠さるとび ★ [sage] 04/08/19 16:20 ID:??? >>463 ＞つまり削除人の叩きは一律板違いではなく、削除に関さない ＞姿勢などの叩きは今まで通り最悪板で、ということですね？ 削除に関しないこと、運営系の板で発言したこと以外でしたら最悪板で結構です。 その代わりにタイトルには「削除人」とは入れないで下さい。 あくまでも「海王 ◆POSEIDONgg」というコテハンさんを叩くのでしたらいいですよ。 でも「海王 ◆POSEIDONgg」＝削除人というのはみなさん承知の上でしょうから 「削除人のくせして」という流れになって削除、削除発言に関する話題になると思いますが。 それがなければ海王さん自身がスレッドを移転し直しているので海王さんが認めていると いうことで僕は関知しないことにします。 ＞もう一度だけひろゆきさんに確認とここで告知して頂けたら有難いのですが もちろん確認させていただきます。確認したら回答はお知らせさせていただきます。 >>464 >>463の回答を参考にして下さい。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/472
473: [sage] 04/08/19 16:29 ID:HOST:pl265.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp >>470 「２ちゃんねるが危ない」は大きなお世話です（素 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/473
474: [sage] 04/08/19 16:34 ID:HOST:221.224.33.227 そんな大きな話なのかっていうかそのほうが面白いのでそれでいこう http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/474
475: k174049.ppp.asahi-net.or.jp＠さるとび ★ [sage] 04/08/19 16:35 ID:??? >>465 名無しの妙心様 ひろゆきさんとの会話は>>454に書いたことぐらいでご了承いただけないでしょうか。 会話を全て転載することについてはやはりプライバシーの問題もありますので 致しかねます。>>454にはプライバシーに関しない削除の意見だけを記載させて いただきました。本来ですとひろゆきさんの話というのも書かないでおきたかったのですが 話の経緯を説明するのにやはり少しだけ必要かなと判断したので問題ない部分だけ記載させて いただきました。話の行き違いというのはありませんのでご安心下さい。 ＞削除に関する疑義がスレの中心であったから板違い 僕は先程も発言させていただきましたが海王さんのスレはチェックしてて できるだけ削除に関する異議に関しては擁護させていただいていました。 他の人からは海王さんの自作自演だと思われることが多いようでしたけど。 スルーしてた時もあったんですがスルーするともっと話が広がる展開が 多かったので擁護してました。 しかし確かに全てが削除に関する疑義とは言えないですが削除に関する 疑義が含まれてる以上は申し訳ございませんが板違いと判断させていただきます。 ご了承下さい。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/475
476: 削除シャトル ★ [sage] 04/08/19 16:42 ID:??? この議論と関係ないかもしれないけど、 野鳥なんとかとか、最悪板に削除人たたきが流れるようになったのは、 削除板にＩＰが表示されるようになってからのような気がする。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/476
477: k174049.ppp.asahi-net.or.jp＠さるとび ★ [sage] 04/08/19 16:46 ID:??? >>469 提案様 運営ボランティア弾劾板ですか。 先程>>468で回答させていただいたように削除、発言に問題が あるのでしたらその時点でご指摘していただくのがいいかと思われます。 「叩き」という形ではなく今回皆様と僕でお話させていただいているように ちゃんとした形で議論していただければいいと思います。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/477
478: [sage] 04/08/19 16:51 ID:HOST:ZD132209.ppp.dion.ne.jp （削除人叩きの場をなくしたって削除人叩きがなくなるわけじゃないんだけどなぁ……） http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/478
479: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/08/19 16:53 ID:??? 海王◆POSEIDONggが削除海王★と同一であることは削除板では 一緒に使っていることから分ると思います。 また同時に使っているのはキャップ設定されていない板で、削除人として 発言する場合にそれが一番便利だからです。 で、この続きはＱでやる内容（公開すべきでない内容）なので、 Ｑいただけますか？＞さるとびさん UIN：174660731 尚、個別の削除については管理人裁定＞削除ＧＬなので、異論はありません。 ただ、そういった削除判断に関する重要事項は連絡スレに管理人による 判断基準を書いてもらって、それに該当するから処理する、という風に していただきたいです。貴方だけに適用される基準ではないなら。 では、Ｑ待ってます。ちょっと席外しますので夜にでも。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/479
480: k174049.ppp.asahi-net.or.jp＠さるとび ★ [sage] 04/08/19 17:00 ID:??? >>470 そのあたりはですから叩きにならない程度に冷静に議論して いただければいいかと思います。 >>471 千影さんスレに関してはあれだけは確かに違うものがあるとは 僕も当初から認識しています。しかし1で削除に関する叩きであると 明記されている以上はやはり削除対象とさせていただきます。ご了承下さい。 >>476 削除シャトル様 そうですね。最悪板の方に誘導をお願いしてもなかなか来てくださらないのは やはりIP表示がされるのがネックだと思います。 それに比べて最悪板はIDすら出ない完全匿名板になっているのでみんなが 流れてくるのではないかと思います。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/480
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