[過去ﾛｸﾞ] アナウンサー板削除対象を考えるスレ (976ﾚｽ)
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42(1): 客観視 03/05/10 18:30 HOST:pdd34bd.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>40,41
「私生活情報」の場合は、ガイドラインにも
「対象者に 不利益が発生する可能性があれば、削除対象」
とあるように、その対応も理解はできますよ。
しかし今回は、住所がさらされたのと一緒です。
だから重要削除対象として「住所」を理由とする削除要請です。
その点をふまえて御判断を頂きたいです。ひろゆき様。
「住所」の場合、「対象者の不利益」や「対象者からの依頼」
が要件とは書いてありませんし。
「簡単なルールの遵守が、気持ちのいい環境を生み出すことを
省1
43: あぼーん [あぼーん] NG NG AAS
あぼーん
44(1): ◆015Xx/kvYw 03/05/10 22:18 HOST:ZB249005.ppp.dion.ne.jp AAS
＞しかし今回は、住所がさらされたのと一緒です。
住所が晒されたのと一緒なのかかどうかには疑問がある。
「マンション名」＝「住所」ではないからこそ、判断材料として、当事者の自己申告が必要なのでは。
誰が見ても住所ならば、対象者の不利益等は要件外かもしれないが
これは「誰が見ても住所」ではない。
>>32の管理人裁定が、「このような事例でガイドラインを拡大解釈する際には
何らかの付帯条件（削除の必然性を提示＝当事者からの依頼）が必要である」
という見解を示すものであるとすれば（>>32の理解がそれで正しいとすれば）、自分は納得が出来る。
（ただ>>40の件については、他にも当事者が個人3種であったという相違点があるので
「1群の個人情報については管理人裁定による削除」という原則から見ると、
省5
45(1): プンプ ◆pun.pu8H2U 03/05/10 22:59 HOST:P211018233055.ppp.prin.ne.jp AAS
例えば・・・・・・
その人の住所が他のメディアや住所録であかされているのであれば
2chだけで削除されても意味をもたないのではないでしょうか・・
本人からの申し出があれば削除する事もあるといっているので
それでＯＫとはならないんでしょうかね。
第三者が介入できる限度というのがあると思うです。
そっとしておくといのもひとつの隠しになるとおもうのですが・・
46: 客観視 03/05/11 01:42 HOST:p620336.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>44
形式的に見ればもちろん「マンション名」＝「住所」ではありません。
ですから、今回の件を「住所じゃないから即削除対象ではないよ」と
判断されることもありうるでしょう。
しかしそれは、住所を完全に特定することができるヒントや、中身に住所が
書かれているページへのリンクを用いることによって、いくらでも
実質的に住所をさらすことができるということです。
果たしてそれでいいんですか？
47(1): 客観視 03/05/11 01:57 HOST:p620336.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp AAS
また、
>周辺住民の人や当事者など直接の影響がある可能性の人の申告で、
>削除の必然性が生まれます。
とのことですが、
要は、自分の住所をさらさないと削除要請できない、と？
当事者が、「書込みされた情報は真実なので困っています」と降臨・告白しないと
削除要請できない、と、そういうことですか？
それらの運用が適切な運用とはとても思えないのですが。
新たな晒しや祭りを生むだけだと思うのです。
48(2): 客観視 03/05/11 02:05 HOST:p620336.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>45
その人の住所が他のメディアや住所録で明かされているのであれば
その事実が示されて削除拒否されることでしょう。
しかし今回はそのような形で一般に明かされているものではありません。
後段は意見としては判ります。それも一つの手でしょう。
でも、これは明らかにプライバシーの侵害と考えます。
当事者が出てくるまでもなく対処すべきものと思います。
49: ＿ 03/05/11 02:36 HOST:i168224.ap.plala.or.jp AAS
>>48
あなたががんばればがんばる程、書き込みが真実味を帯びてくるんですが。
該当スレではとっくにその話は終わっています。
あなたはその人のファンじゃなさそうですね。
50: プンプ ◆pun.pu8H2U 03/05/11 02:44 HOST:P061198248123.ppp.prin.ne.jp AAS
>>48
はっきり申し上げます。
あなたのご意見にはほぼ同意できます。
ただ現在の2chでの方向性としては管理人が絶対ですし、
又管理人自身がどうやら削除するというのが嫌いなようです。
裁判とか警察とかめんどうくさいので削除人というものをたてて削除しているようです。
削除すべきかどうかと迷ったときには削除すべきでないという姿勢ですので
困ったもんです。
私の思うものとしてやはり第三者の個人情報の一部でも流れそれによって
住所なり電話番号なりがわかってしまう場合は全て削除するべきだと思います。
省8
51(1): 名無しがお伝えします 03/05/11 02:55 HOST:p0369-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp AAS
通報するしかないんじゃないでしょうか？
身近に居て、私生活情報を知り得る人間（以下”Ａ”）が、
安易に、或いは悪意を持って、
「私生活情報：住所」をwwwに公開しました。
既に情報は公開されています。その情報は誰ぞのＰＣに保存されているでしょう。
ですから、今から書き込みを消しても、事態は好転しません。
今 か ら 消 し て も 事 態 は 好 転 し ま せ ん 。
今後、不利益（ストーカー被害等）が起こることは防げません。
今からできることは、
”○○アナ”に住居（を絞り込める範囲）が公表されたという危機を教え、
省10
52(4): 客観視 03/05/11 03:18 HOST:p620336.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>51
>今 か ら 消 し て も 事 態 は 好 転 し ま せ ん 。
そうでしょうか？
それならば、プライバシーに関するほとんど全ての削除依頼は
意味をなさないことになりませんか？
今からでも消すことによって、これ以上の情報散乱を防ぐという
考えは持てませんか？
私はそういう考えを持って削除要請しました。
>通報するしかないんじゃないでしょうか？
>今後、不利益（ストーカー被害等）が起こることは防げません。
省10
53(1): 客観視 03/05/11 03:19 HOST:p620336.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp AAS
>また、実社会にいる”Ａ”を抑えない限り、
>同様の「私生活情報の公開」が再び起こるかもしれません。
>抑えることができるのは、警察だけです。ごきげんよう。
「私生活情報の公開」に対し毅然と対処することにより、
「私生活情報の公開」を抑えられるのは、管理人・削除人だけではありませんか？
情報の散乱を防ぐことによって、影響を少しでも少なくできるのも
管理人・削除人だけではありませんか？
54(1): 名無しがお伝えします 03/05/11 03:46 HOST:p3223-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp AAS
>>52
> >通報するしかないんじゃないでしょうか？
> >今後、不利益（ストーカー被害等）が起こることは防げません。
> 矛盾していませんか？
総論・結論としての
『通報するしかないんじゃないでしょうか？』
です。
書き込まれ・広まった後に削除しても
『今後、不利益（ストーカー被害等）が起こることは防げません。』
です。
省3
55(4): 名無しがお伝えします 03/05/11 03:48 HOST:p3223-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp AAS
>>53
> 「私生活情報の公開」に対し毅然と対処することにより、
> 「私生活情報の公開」を抑えられるのは、管理人・削除人だけではありませんか？
「書き込まれる前に抑えろ、書き込みを弾け」という意味ですか？
「書き込まれても、誰かが見る前に高速で削除しろ」という意味ですか？
56(4): 03/05/11 03:53 HOST:ALyon-209-2-3-132.w193-251.abo.wanadoo.fr AAS
毅然と振舞うっていうのは違うんじゃないですかね。
ここは嘘と冗談とほんの少しの真実が混じる掲示板なんです。
500もある掲示板のそれぞれに数百ものスレッドが存在して
それぞれ毎日たくさん入れ替わってるのに
削除だけで「毅然と」対応できる、と本気でお思いですか？
嘘の住所の削除は無駄きわまりない。嘘だらけなのに。
そして本当の住所かどうかは、本人及び周辺にしか判らない。
つまりは、削除すべき情報かどうかは、被害者によって証明してもらうしかない。
自己救済して貰うしかないんです。
警察へ行けというのも同様です。
省3
57(2): 客観視 03/05/11 04:02 HOST:p620336.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>55
ある「私生活情報の公開」に対し毅然と対処して削除することによって、
新たな「私生活情報の公開」を書込ませることを躊躇させる、つまり
同様の「私生活情報の公開」が再び起こることを防止するわけです。
あなたの”曲解力”をもってすれば、>>55のような無意味な解釈になるのかも
しれませんが。
58: 名無しがお伝えします 03/05/11 04:08 HOST:p3223-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp AAS
>>56
> そして本当の住所かどうかは、本人及び周辺にしか判らない。
> つまりは、削除すべき情報かどうかは、被害者によって証明してもらうしかない。
> 自己救済して貰うしかないんです。
どうやらさんの発言は、その辺りを考えてのことだと思います。多分（汗
59: 名無しがお伝えします 03/05/11 04:13 HOST:p3223-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp AAS
>>57
まず、ジェンヌ様の
> 削除しないのは証拠保全の意味もありますし （>>13）
を噛み締めてみては如何でしょうか？
なお、躊躇わせる方法に、
リモートホストの開示等があります。
どうやらさんは「警察通してください」と言うでしょうが、
それを求めようとは思わないのですか？
60: 名無しがお伝えします 03/05/11 04:15 HOST:p3223-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp AAS
>>55は無意味な解釈なのですか？
＠投稿目的による削除（2ｃｈルールです）
例えば「個人情報を求めるスレッド」は削除対象です。
それは、私生活情報他を書き込ませる”環境を削除する”こと。
「書き込まれる前に抑えろ、書き込みを弾け」（>>55）
のための、婉曲的な、手段です。
＠名誉毀損
単なる「アホ」では、名誉毀損は成り立ちません。
しかし、
「複数人が＆繰り返し」の「アホ」になると、名誉毀損が成立する場合があります。
省5
61(3): 客観視 03/05/11 04:25 HOST:p620336.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>54
>>52に書いた、
>今からでも消すことによって、これ以上の情報散乱を防ぐという
>考えは持てませんか？
にはどうお考えになりますか？
そこでどう考えるかによって、結論は変わってくると思いますが。
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