[過去ﾛｸﾞ] 極東アジアニュース削除議論スレ (895ﾚｽ)
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41: 26 03/03/18 01:45 HOST:sv1.49364.com AAS
>>40
＞ほら、やっぱりアニメサロンにこだわっている。
＞関係ないんでしょ？向こうは向こう。
＞まずは極東板のルールの事だけに言及してください。
言っている意味がちょっとわからないですね・・・・
まず、極東板のルール的にもNGですし、削除ガイドライン５にも抵触してるのは明らかだと
思うのですが。
それでルールはさておき、スレッドで取り扱われている内容自体については問題のある
（たとえば個人情報、差別発言のオンパレードなど、でも板違いではあるよ）内容には見え
ないので、アニメサロン板への移住を勧めているわけです。
省2
42(1): 03/03/18 02:27 HOST:m025172.ppp.asahi-net.or.jp AAS
>>26
削除ありきで話を進めるのを一旦止めて、
どうしたら極東で存続できるかを考える猶予はありますか？
極東絡みの話題を色濃く出すようにしていけば問題ないのですかね？
私はアニメサロン板と極東、両方ともたまに覗く程度ですが
住人の違いによりかなり違う意見が見受けられます。
（最近は相手側の宣伝が多く、内容が似てきましたが）
それからアニメサロン板はIDが出ない分荒れることが多いようですね。
43: 03/03/18 02:39 HOST:YahooBB219176034028.bbtec.net AAS
> アニメサロン板を出すのは、同一テーマのスレッドがあるのでそこで統合されたほうがより
> 効率的だと思ったからですよ？
これでは議論の多様性を一切認めない発言と見做せます。
例えば軍事板にもアニメｽﾚは存在します。
そしてご想像通り雑談もありますが、アニメの軍事的な側面もちゃんと語られています。
で、貴方は普段は軍事板に常駐している人間に対して、
アニメの軍事的な事を語りたい人に向かってアニメサロンに行けと？
物事の見方は対象が一つでも観察者や観察の視点によって驚く程違います。
同様に極東板でも、主に極東のニュースに興味ある人が、
極東板的な視点でアニメを語るのを何故重複と言うのでしょうか？
省6
44(1): 27 03/03/18 03:22 HOST:sv1.49364.com AAS
これでは議論の多様性を一切認めない発言と見做せます。
これは違いますね。板違いを指摘しているだけです。該当する板で自由な発言を行って
下さい。
>例えば軍事板にもアニメｽﾚは存在します。
略・・・・
>実際に極東板で語られる事はニュー速板と重複する事は多多あるのですから・・・
んー私には屁理屈にしか聞こえませんね。
ローカルルール
◆ここは主にアジア（主に極東地域）のニュース・諸問題を扱う板です◆
・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議
省9
45: 27 03/03/18 03:23 HOST:sv1.49364.com AAS
>またその視点に極東的な視点がないと仰るのでしたら具体的に事例を複数挙げ、
>それを体系化してから語って欲しいものです。
>印象だけで語るのでしたら簡単です。
こういう曖昧な部分の指摘は難しいですよね？逆にあなたが該当スレが極東のみにこだ
わっているという証拠を出せますか？
そういう事はいちいちやっていられないから、何か問題がおきた時にローカルルールや
ガイドラインに抵触していないか、いるかという判断のなされ方がするわけです。
で、該当スレは明らかに欧米の話題が多いから削除対象になるわけです。
46: 27 03/03/18 03:23 HOST:sv1.49364.com AAS
で、その根拠として過去ログに対してgrepで簡単な単語出現頻度を計ってみました。
アジア：227
中国：319
韓国：1348
極東：131
台湾：151
計：2176
欧米：169
アメリカ：971
欧州：47
省14
47(1): 03/03/18 03:23 HOST:PPPa413.e2.eacc.dti.ne.jp AAS
つまり、収集スレッドは雑談で埋まり脱線しがちなので、アジアマンガサミットなんかのニュース
があるたびに個別スレを立てろということですかね？
48: 03/03/18 03:37 HOST:PPPa413.e2.eacc.dti.ne.jp AAS
いつの間にか26から27になってるよ＞sv1.49364.com
49(1): 26 03/03/18 03:48 HOST:sv1.49364.com AAS
何度も繰り返し言ってるのですが・・・・
やはり板の名前から想像されるカテゴリ分けは重要で・・・
それが削除ガイドラインの
「それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。」
につながっているんだと思います。
で、ニュース極東板なんですが、これはやはり日本を除いたアジアの時事ニュースが
メインになるべきだと思うんです。
ある人が海外の日本アニメ事情を探すときに極東板で探しますか？
まず、そういった発想にならないと思います。
だから、>>47のアジアマンガサミットみたいな話題ならば極東板をチェックする可能性
省2
50(1): 03/03/18 03:49 HOST:O242114.ppp.dion.ne.jp AAS
＞なぜならニュース極東はニュー速系列で時事ネタに対してソース付きでスレッドを立て議論するのがスタイルだからです。
スレ立て記者がいないし、住民の数も違うんだから違って当然。
住民の数が少ないのに小さい時事ネタで一々スレ立て使い切れないし無駄。
そんなスタイルに固執する必要はない。趣旨とスタイルは違う。
「○○ニュース総合スレ」を立てていくのが現実的なの。
51: 03/03/18 03:52 HOST:O242114.ppp.dion.ne.jp AAS
>>49
検索サイトに出てくるぐらいにはメジャになってるよ。極東のスレは。
どっちにしてもそういう人に配慮するのならリンク貼ればいいだけの話。
52: れんみ ◆fNqo5vRsCQ 03/03/18 03:56 HOST:eatkyo245158.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>253
【極東板的】現代日本を斬る！【政策会議】
2chｽﾚ:asia
の「削除依頼」書き込みに対しての反論。
＞削除理由・詳細・その他：
＞上のスレは政策･政治を語るスレが基本であり、
＞それは政策･政治を語るなら政治板に移動するのが
＞一番常識的でしょう。
極東板で政治を語ってはいけないという根源的な部分でまず異義があります。
トップ画像に飾られたブルーリボン自体がまず政治的です。
省7
53(3): 26 03/03/18 03:57 HOST:sv1.49364.com AAS
>>50
確かにローカルルールには
＞・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議
＞論、アジア人論、アジアを良くする事などに関連するスレッドは存在を認めます。
ニュー速系スレの存在も認められていますが・・・・
ここで問題になるのが上記ガイドラインにある
「それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。」
という文章になるのです。
このガイドラインとローカルルールが矛盾した場合はガイドラインが優先されるとあります
ので、削除依頼された時点で削除対象になるのはしょうがないんじゃないですか？
省1
54(1): 26 03/03/18 04:01 HOST:sv1.49364.com AAS
>>53
ニュー速系スレの存在も認められていますが・・・・×
ニュー速系以外のスレの存在も認められていますが・・・・○
55(2): 03/03/18 04:04 HOST:YahooBB219176034028.bbtec.net AAS
>>44
まず最初に、
他人の発言を屁理屈呼ばわりされる方とまともに議論が出来ると思う貴方の神経を疑います。
さて内容に関してですが、
議論を広げられましたのでまずその事を箇条書きにさせて頂きます。
1.板違いに関する議論。
これは貴方の主観と私の主観の問題になっています。
何故そうなっているかと言いますと、共通認識に違いがあるからです。
そもそも其処のｽﾚ住人にはアニメを「文化」として捉えています。
アニメーションではなく「アニメ文化」を、です。
省17
56(1): 03/03/18 04:06 HOST:x035045.ppp.dion.ne.jp AAS
日本はアジアの中にあるんだから日本のアニメはアジアのネタと違うのか？
57(1): 03/03/18 04:08 HOST:O242114.ppp.dion.ne.jp AAS
>>53
ニュー速系なんて書いてないです。
ニュースソースが貼られてそれが中心の雑談なら十分、ローカルルール内だよ。
掲示板の主旨は、ニュー速系のスタイルとは関係がない。
ガイドラインにも違反していない。
58(1): れんみ ◆fNqo5vRsCQ 03/03/18 04:11 HOST:eatkyo245158.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
（続き）
＞彼らにもっとニュース極東板でスレ存続させる旨の文章も
＞期待してましたが「板違い」と主張する人を工作員呼ばわりしたり、
＞忙しいはずの削除人さんを中傷したり、もはや今後も
＞マトモな論調は出ないとの判断から今回も削除依頼を出させていただきました。
スレ存続させる旨の文章であるなら沢山書き込まれています。
それをさもしていないように断定し、憶測を間に受けたり、削除人さんに
被害を与えているような印象を与えるこの表現は不当なものです。
あなたのスレへの狙い撃ち行為が憶測を呼ぶのです。
順番を間違えないようにしてください。
省10
59(1): れんみ ◆fNqo5vRsCQ 03/03/18 04:12 HOST:eatkyo245158.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
（続き）
＞俺達が管理人さんや削除人さんを忙しくさせていて、すいません。
＞管理人さんのみならず、自分もあのスレの議論の行方を見守っていました。
＞でもやはりルールを守れず、それを促されても悪いと思ってない人たちを
＞放っておける程大人でもありませんでした。という訳で是非一考御願いします。
＞それと「他のスレに関しては大目に見ている」と言明してくれた
＞極東管理人様に深謝します。
「でもやはりルールを守れず」と、またもや根拠の無い断定をされていますね。
前提が誤っている以上、「それを促されても悪いと思ってない」と言われても
困ります。それより極東板のなかでも控えめな議論を途中でさんざん中断した
省2
60(2): 26 03/03/18 04:22 HOST:sv1.49364.com AAS
>>55
1a.アニメは日本文化ではないと言う主張を展開する
1b.日本文化に付いて議論するのに、
日本以外のアジア限定すると言う新しい議論形式の主張及びそれの強制
このどちらかでｽﾚ住人を納得出来ない限り、板違いであると主張されるのは認められません。
1aは無意味ですね。私はそんな主張はしていないし。
1bについては、日本以外というのは原則日本以外のアジアがメインにならなければ、
極東板である必要性がないからです。和食について語るのにば料理関係の板でないのは
不自然でしょう？それが和食のアジア圏への影響というのならば、それは極東板でも問
題ないと思います。なぜならば主題が前者が和食なのに対して後者はアジアだからです。
省4
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