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極東アジアニュース削除議論スレ (895ﾚｽ)
極東アジアニュース削除議論スレ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/
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199: 名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE [sage] 03/04/20 03:48 HOST:P219108009160.ppp.prin.ne.jp 極東板を削除する勇気がないのか？削除人は･･･へたれやのー http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/199
200: 名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE [sage] 03/04/20 03:50 HOST:P219108009160.ppp.prin.ne.jp つーかちゃちゃっと誰か削除して方向性を見せなさい！！ それに関して極東板コテ一同検討させていただきます！！ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/200
201: み [] 03/04/20 04:00 HOST:m109017.ap.plala.or.jp >>197 私見なら私見と何故先に言わない？削除人という2ch内における公人であれば その発言も住人には公的なもの、つまり運営側の正式な意見と取られても当然。 なのに書き込みの性質を一切言わずに一週間近くも引っ張る？その間、小なり とはいえ無用な混乱もあった。これは全部お前の責任だ。 お前には今の自覚が無いままなら削除人という2ch内における公人の立場に い続ける資格は無い。人様に偉そうに持論垂れる前に自覚持てよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/201
202: バク ◆Zseml6E7q6 [] 03/04/20 07:29 HOST:ntibrk029151.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp そして、また裕香が利用者じゃないのに削除依頼しているわけだが・・・。 ある意味荒しだよね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/202
203: ◆gOXh/WVWmU [見難くてすまんです。 sage] 03/04/20 09:39 HOST:yzm0009.yzbsra.thn.ne.jp >>198 横レスして申し訳ないんだけど、質問。 ＞板を分割してまで生き残ろうとするやり方は私的には ＞どうかなと思うのです。 これは、削除対象または削除される事が決まった場合、 極東板以外での存続では意味がないので、 対象のスレの存続は板分割以外の方法で考えた方が良い、とお考えなのでしょうか？ もし、その方法があるというのなら、代案を提案してはもらえないでしょうか？ 私では対象スレが板違いにならないように、≫1に極東アジアのニュースリンクを貼るとか ｽﾚﾀｲを変更して対処するぐらいしか思いつきませんが･･･ それか避難（ｒｙ ＞われわれはここで議論し、削除人さんの判断を待つという方法を ＞変えることはありません。それが板住人と削除人さんの間で ＞交わされたお約束ですから。 これは、常に削除人さんの判断に任せると受け取って良いのでしょうか？ また、判断が下された時から議論をし、対策を検討するという事でしょうか？ 最後に、あなたは今のままの極東板で問題無いとお考えですか？ また、削除依頼が出されたスレのみ議論し対策を講じる、ということですか？ >>199-200 "極東板"が削除されたら、避難板は大賑わいです（笑 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/203
204: ◆gOXh/WVWmU [sage] 03/04/20 09:42 HOST:yzm0009.yzbsra.thn.ne.jp 実際、万が一の事を考えたら、板分割以外に方法があるのか、ないのか。 今のままが一番良いんだけどね〜。 削除人さん次第です。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/204
205: 同期の桜＠極東 ◆ZGj9q8XQ7A [sage] 03/04/20 19:16 HOST:pas01-p171.alpha-net.ne.jp >>203 一つ言わせていただくとあなたは避難所を作った方だか、 運営されてる方だかは知りませんが、 避難所というのは２ｃｈに何らかの問題があって書き込めないとか 2ｃｈが消滅する言う時に使用されるものだと私は考えています。 避難所を盛り上げたいというのはわからなくないですが、見当違いです。 では、本題へ。 もし、愛国板とかそういった板がもともとあって、 極東板の総意として「あっちいけ！」となるなら それは極東の意思としてしかたのないことと思いますが、 最初から「極東板を分割しよう！」ということで 愛国、嫌韓スレを分離させて生き残らせるというのはいかがなものかと。 すべて含めて極東板なんですから。 判断が下された後に議論をしても意味がないですから 依頼があったあとに議論をします。 そして、その議論も含めて削除人さんの判断を待ち、 削除人さんが判断するということです。 削除された基準等を考えてこの先の対策を講じるという順番ですね。 今のままで問題ないと思いますよ。 何か問題があれば住民が何らかの行動を起こすでしょう。 ニューススレが減った時は「新規スレ立て依頼所」ができたくらいですから。 削除議論板というのは削除依頼が出されたことに対して 議論するための板ですから、削除依頼が出たスレのみ議論するというのは 当たり前のことだと思います。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/205
206: ◆gOXh/WVWmU [sage] 03/04/20 20:11 HOST:yzm0009.yzbsra.thn.ne.jp >>205 ＞一つ言わせていただくとあなたは避難所を作った方だか、 ＞運営されてる方だかは知りませんが、 これは見当違いです。 私は運営とはまったく関係ありません。 ＞2ｃｈが消滅する言う時に使用されるものだと私は考えています。 ＞避難所を盛り上げたいというのはわからなくないですが、見当違いです。 見当違いでしょうか？ 私は例え避難板であっても有効に活用できさえすれば、良いと思うのですが？ あなたの、 ＞2ｃｈが消滅する言う時に使用されるものだと私は考えています。 という意見を、否定するつもりはありません、また、同意もします、が 現避難板として利用しているものは実質、別掲示板群の一掲示板です。 緊急時のみ仕様で本当に良いのしょうか？ 少なくとも有効に、というか、活動しているスレがあった方が良いのでは ないのですか？ 私は避難板を盛り上げたい、というよりも、以前避難板のようにしたくない というのが私情でした。 ここでは避難板の存在をアピールしてみたのです。 知ってさえいれば、身に来ることもあるかもしれませんからね。 ただ、そうしたら良いかも？と思ってやっただけですので、うざかったら申し訳ないです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/206
207: ◆gOXh/WVWmU [sage] 03/04/20 20:11 HOST:yzm0009.yzbsra.thn.ne.jp では、本題に入ります。 ＞もし、愛国板とかそういった板がもともとあって、、、、 このあたりは認識の相違があるのだと思います。 私は現在のスレ（愛国スレなど）の存続を考え、 今のままでは常に削除対象になる危険がある、という認識で発言させて 頂きました。 その都度議論するのではスレの存続は危ういという認識です。 ＞削除された基準等を考えてこの先の対策を講じるという順番ですね。 の、発言から察するに、現状のスレの削除はやむおえず、以後のスレで 対策の検討ということで宜しいですか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/207
208: ニュース極東住人 [] 03/04/20 20:20 HOST:proxy2.itabs1.kn.home.ne.jp >>202 バク氏 いや、今回の裕香の依頼は真っ当だと思う。 別に荒らしでもなんでもない。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/208
209: ◆gOXh/WVWmU [sage] 03/04/20 20:57 HOST:yzm0009.yzbsra.thn.ne.jp ＞>>199-200 ＞"極東板"が削除されたら、避難板は大賑わいです（笑 どうやら、冗談を言って良い場面とそうでない場面を心得ていなかったのかもしれません。 この場を借りて謝罪します。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/209
210: 萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M [sage] 03/04/21 01:45 HOST:zaqdadcb09e.zaq.ne.jp >>208 そうなんですよね。真っ当なので困るんです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/210
211: 同期の桜＠極東 ◆ZGj9q8XQ7A [sage] 03/04/21 02:55 HOST:pas01-p148.alpha-net.ne.jp >>208,210 今回の依頼は真っ当だったかもしれませんが、 裕香氏は極東板住人ではありませんし、 何の意図を持って削除依頼しているかすら不明です。 こちらの呼びかけに対してもなんら反応することなく、 迷惑極まりないといってもまるで無視。 そのまま依頼を続けるというのはどうかと思いますが、どうでしょうか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/211
212: 同期の桜＠極東 ◆ZGj9q8XQ7A [sage] 03/04/21 03:15 HOST:pas01-p148.alpha-net.ne.jp >>206 まず、見当違いであったことは謝罪させていただきます。 避難するということは極東に何らかのことがあって 極東板が運営できないとなって初めてされることだと思うのです。 避難板という名前にするのがそもそもの間違いかなと思うのですが、 運営に関わられていない以上どうしようもないですが。 では、本題へ 相違があるのはかまいません。 話し合った上でお互いの溝を埋めればよいのですから。 現状のスレをあれはどうだとかこれはどうだとか話し合うと 各スレに常駐している人たちの反発は必至です。 そうなると、板の中で各スレ同士が対立するなんてこともあるかもしれません。 そんなことになるのは板としては許されることではありませんし、 そうなって欲しくはありません。 ですから、その都度議論するしかないと考えていますがどうでしょうか？ 現状のスレが削除されるに値し、異論反論等がなければ 削除されることはやむをえないと考えております。 この先の対策というのはスレの立て方の検討、ローカルルールの改定 削除人さん側への提案などを含んだものです。 私が特に主張したいのは >>151,156のようなことなんです。 そこへ突然板分割の話を持ってこられては 話のすり替えとまでは言いませんが、 根本的なところで違うのではないかと考えております。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/212
213: ニュース極東住人 [] 03/04/21 11:37 HOST:proxy2.itabs1.kn.home.ne.jp ついに削除のなたが振るわれたようですな。 削除人さんたちお疲れ様です。 これで次の段階に入れますね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/213
214: バク ◆Zseml6E7q6 [] 03/04/21 19:31 HOST:ntibrk009144.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>208>>210 今回の削除依頼は確かにまともかも知れん。 だが、このスレなどでなんて書いているんだ？ 削除依頼する前に板を利用しろって書き込んでいるんですがね！ （詳しくは>>156を読んでね) コテで削除依頼出しまくっているんだから、そのコテで１週間以上カキコして、 極東板の方に存在感を出してくれって言ってんの。 「ニュース極東住人」って言うコテは、極東板を利用しているって意味で付けていて、 今現在、名無しか別コテで極東板を利用しているんでしょ？ 利用者が、板の内容を良くする為に削除依頼をするなら筋は通るが、 利用していない人間が削除依頼を出しまくるのは不味いんじゃないのか？ お二人には、その点考えた反論求めます。 あと、萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M さんには、削除人という「ボランティア」であるが、 ２ch内での公人としての立場があります。その立場での意見も合わせて頂きたいです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/214
215: ニュース極東住人 [] 03/04/21 20:49 HOST:proxy2.itabs1.kn.home.ne.jp >>214 バク氏 ＞削除依頼する前に板を利用しろって書き込んでいるんですがね！ ＞コテで削除依頼出しまくっているんだから、そのコテで１週間以上カキコして、 ＞極東板の方に存在感を出してくれって言ってんの。 いやあ、これからして私はどーでもいいと思ってるんですよね。 私みたく名無しで極東板を見てる人間も、 削除依頼板は名無しで書けないので固定にしてるわけだし・・・。 別に板を利用してない人間が削除依頼してもいいと思いますよ。 逆に、板の本来あるべき（管理側の提示する）姿を 客観的に判断して削除依頼できるのかもしれない。 まあ当然２ちゃんのルールと板のルールを理解してから依頼してもらわないと困るけど。 ただ、裕香が削除依頼を出しまくったおかげで削除業務が停滞し、 極東板が迷惑をこうむったのは事実ですよね。 その点は裕香にもうちょっと自制してくれとしか言えません。 今回裕香が出した依頼のうち、 削除されたスレ／移転されたスレ／残ったスレ をよく考え、それをふまえて削除依頼してくれよとしか。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/215
216: 名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE [sage] 03/04/21 21:10 HOST:P219108009075.ppp.prin.ne.jp >>215 なあ、板の住人でもない奴が何故削除依頼を出す必要があるんだ？ 正義感か？自己顕示欲か？ 板の住人ではないのなら前者はありえないよな？自分が見もしない板を良く しようなんて思うわけもないもんな、じゃあやはり後者か？2ch内で有名になりたいのか、 ボランティアを沢山やって削除人にしてもらいたいのか、それとも・・・ いやがらせってこともあるか？愉快犯か？何にせよ歪んでいると思うぞ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/216
217: 名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE [sage] 03/04/21 21:25 HOST:P219108009075.ppp.prin.ne.jp 最近考えたよ、トオルが書いたセリフだっけ？「削除して良いスレなんてないんです」 その通りなんかなって思う、自分でも本当に勝手だと思うけど、自分の気に入ったいた スレが消されると悲しい、俺様が出した削除依頼で消されたスレを気にいっていた奴も いるんだろうなと、人間って勝手だね。 この板を削除してくれる削除人は極東板を理解してくれている奴はいないと思う、この板の成因 そこからこの板はどんな風に発展してきたか、自慢じゃないが俺様はその全てを見てきたよ 色々なことがあって現在の極東板が出来たさ、ニュースカテゴリーにあるのにニューススレの少ない 愛国板、確かに異常かもしんない、灰色すぎるのかもしんない、でもそんな板を気に入って 住民になってくれてる奴がいるわけだ、そいつらがさ板をよくしたいから削除依頼や自治をするこれありだ またニューカマーが自分の住み易くなるように、削除依頼をする自治をするこれも ありだと思う ただ全然関係ない奴が何を思って削除依頼なんかするんだろう、確かに住人か否かなんて 判断できない、削除人の見解でもそのことについてはありだとなっていることも 知ってる、ただ事務的な処理、客観的な処理は俺様はｲﾗﾈ無い方がいいや削除なんか 金貰ってる仕事ならしっかりやらなくてはいけない、ボランティアだからいいかんげんでも いいやってことならやめてくれと言いたい、つーか長文苦手だなわきゃわからんくなってきた。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/217
218: 名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE [sage] 03/04/21 21:29 HOST:P219108009075.ppp.prin.ne.jp 削除人に言いたいことは一つだな 「空気読めよ」 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/218
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