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極東アジアニュース削除議論スレ (895ﾚｽ)
極東アジアニュース削除議論スレ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/
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208: ニュース極東住人 [] 03/04/20 20:20 HOST:proxy2.itabs1.kn.home.ne.jp >>202 バク氏 いや、今回の裕香の依頼は真っ当だと思う。 別に荒らしでもなんでもない。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/208
209: ◆gOXh/WVWmU [sage] 03/04/20 20:57 HOST:yzm0009.yzbsra.thn.ne.jp ＞>>199-200 ＞"極東板"が削除されたら、避難板は大賑わいです（笑 どうやら、冗談を言って良い場面とそうでない場面を心得ていなかったのかもしれません。 この場を借りて謝罪します。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/209
210: 萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M [sage] 03/04/21 01:45 HOST:zaqdadcb09e.zaq.ne.jp >>208 そうなんですよね。真っ当なので困るんです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/210
211: 同期の桜＠極東 ◆ZGj9q8XQ7A [sage] 03/04/21 02:55 HOST:pas01-p148.alpha-net.ne.jp >>208,210 今回の依頼は真っ当だったかもしれませんが、 裕香氏は極東板住人ではありませんし、 何の意図を持って削除依頼しているかすら不明です。 こちらの呼びかけに対してもなんら反応することなく、 迷惑極まりないといってもまるで無視。 そのまま依頼を続けるというのはどうかと思いますが、どうでしょうか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/211
212: 同期の桜＠極東 ◆ZGj9q8XQ7A [sage] 03/04/21 03:15 HOST:pas01-p148.alpha-net.ne.jp >>206 まず、見当違いであったことは謝罪させていただきます。 避難するということは極東に何らかのことがあって 極東板が運営できないとなって初めてされることだと思うのです。 避難板という名前にするのがそもそもの間違いかなと思うのですが、 運営に関わられていない以上どうしようもないですが。 では、本題へ 相違があるのはかまいません。 話し合った上でお互いの溝を埋めればよいのですから。 現状のスレをあれはどうだとかこれはどうだとか話し合うと 各スレに常駐している人たちの反発は必至です。 そうなると、板の中で各スレ同士が対立するなんてこともあるかもしれません。 そんなことになるのは板としては許されることではありませんし、 そうなって欲しくはありません。 ですから、その都度議論するしかないと考えていますがどうでしょうか？ 現状のスレが削除されるに値し、異論反論等がなければ 削除されることはやむをえないと考えております。 この先の対策というのはスレの立て方の検討、ローカルルールの改定 削除人さん側への提案などを含んだものです。 私が特に主張したいのは >>151,156のようなことなんです。 そこへ突然板分割の話を持ってこられては 話のすり替えとまでは言いませんが、 根本的なところで違うのではないかと考えております。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/212
213: ニュース極東住人 [] 03/04/21 11:37 HOST:proxy2.itabs1.kn.home.ne.jp ついに削除のなたが振るわれたようですな。 削除人さんたちお疲れ様です。 これで次の段階に入れますね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/213
214: バク ◆Zseml6E7q6 [] 03/04/21 19:31 HOST:ntibrk009144.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>208>>210 今回の削除依頼は確かにまともかも知れん。 だが、このスレなどでなんて書いているんだ？ 削除依頼する前に板を利用しろって書き込んでいるんですがね！ （詳しくは>>156を読んでね) コテで削除依頼出しまくっているんだから、そのコテで１週間以上カキコして、 極東板の方に存在感を出してくれって言ってんの。 「ニュース極東住人」って言うコテは、極東板を利用しているって意味で付けていて、 今現在、名無しか別コテで極東板を利用しているんでしょ？ 利用者が、板の内容を良くする為に削除依頼をするなら筋は通るが、 利用していない人間が削除依頼を出しまくるのは不味いんじゃないのか？ お二人には、その点考えた反論求めます。 あと、萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M さんには、削除人という「ボランティア」であるが、 ２ch内での公人としての立場があります。その立場での意見も合わせて頂きたいです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/214
215: ニュース極東住人 [] 03/04/21 20:49 HOST:proxy2.itabs1.kn.home.ne.jp >>214 バク氏 ＞削除依頼する前に板を利用しろって書き込んでいるんですがね！ ＞コテで削除依頼出しまくっているんだから、そのコテで１週間以上カキコして、 ＞極東板の方に存在感を出してくれって言ってんの。 いやあ、これからして私はどーでもいいと思ってるんですよね。 私みたく名無しで極東板を見てる人間も、 削除依頼板は名無しで書けないので固定にしてるわけだし・・・。 別に板を利用してない人間が削除依頼してもいいと思いますよ。 逆に、板の本来あるべき（管理側の提示する）姿を 客観的に判断して削除依頼できるのかもしれない。 まあ当然２ちゃんのルールと板のルールを理解してから依頼してもらわないと困るけど。 ただ、裕香が削除依頼を出しまくったおかげで削除業務が停滞し、 極東板が迷惑をこうむったのは事実ですよね。 その点は裕香にもうちょっと自制してくれとしか言えません。 今回裕香が出した依頼のうち、 削除されたスレ／移転されたスレ／残ったスレ をよく考え、それをふまえて削除依頼してくれよとしか。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/215
216: 名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE [sage] 03/04/21 21:10 HOST:P219108009075.ppp.prin.ne.jp >>215 なあ、板の住人でもない奴が何故削除依頼を出す必要があるんだ？ 正義感か？自己顕示欲か？ 板の住人ではないのなら前者はありえないよな？自分が見もしない板を良く しようなんて思うわけもないもんな、じゃあやはり後者か？2ch内で有名になりたいのか、 ボランティアを沢山やって削除人にしてもらいたいのか、それとも・・・ いやがらせってこともあるか？愉快犯か？何にせよ歪んでいると思うぞ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/216
217: 名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE [sage] 03/04/21 21:25 HOST:P219108009075.ppp.prin.ne.jp 最近考えたよ、トオルが書いたセリフだっけ？「削除して良いスレなんてないんです」 その通りなんかなって思う、自分でも本当に勝手だと思うけど、自分の気に入ったいた スレが消されると悲しい、俺様が出した削除依頼で消されたスレを気にいっていた奴も いるんだろうなと、人間って勝手だね。 この板を削除してくれる削除人は極東板を理解してくれている奴はいないと思う、この板の成因 そこからこの板はどんな風に発展してきたか、自慢じゃないが俺様はその全てを見てきたよ 色々なことがあって現在の極東板が出来たさ、ニュースカテゴリーにあるのにニューススレの少ない 愛国板、確かに異常かもしんない、灰色すぎるのかもしんない、でもそんな板を気に入って 住民になってくれてる奴がいるわけだ、そいつらがさ板をよくしたいから削除依頼や自治をするこれありだ またニューカマーが自分の住み易くなるように、削除依頼をする自治をするこれも ありだと思う ただ全然関係ない奴が何を思って削除依頼なんかするんだろう、確かに住人か否かなんて 判断できない、削除人の見解でもそのことについてはありだとなっていることも 知ってる、ただ事務的な処理、客観的な処理は俺様はｲﾗﾈ無い方がいいや削除なんか 金貰ってる仕事ならしっかりやらなくてはいけない、ボランティアだからいいかんげんでも いいやってことならやめてくれと言いたい、つーか長文苦手だなわきゃわからんくなってきた。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/217
218: 名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE [sage] 03/04/21 21:29 HOST:P219108009075.ppp.prin.ne.jp 削除人に言いたいことは一つだな 「空気読めよ」 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/218
219: 名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE [sage] 03/04/21 21:38 HOST:P219108009075.ppp.prin.ne.jp 削除依頼者に言いたいことも一つだな 「おまいは極東板が好きか？」 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/219
220: ◆gOXh/WVWmU [sage] 03/04/21 21:40 HOST:yzm0009.yzbsra.thn.ne.jp >>212 ＞ですから、その都度議論するしかないと考えていますがどうでしょうか？ なるほど、わかりました。 私も色々と考えてはみましたが、 それは現実的かつ適切な意見だと思います。 その他についても基本的に納得しましたので、 特に言う事はありませんです。 無粋な質問に答えていただきありがとうございました。 ＞萌国主義者さんへ なんか、場を荒してしまってすまんです。 板分割の提案についてはおって何か言ってくれるとありがたいです。 最後に、 避難板などのことは、元を正せばおれが悪いので、 謝罪なんて良いです。気持ちだけ、受け取らせてもらいます。 では、失礼しました。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/220
221: バク ◆Zseml6E7q6 [] 03/04/21 22:44 HOST:ntibrk009144.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>215 削除依頼するにしても、一見さんがボンボンするのはチョッとおかしいんじゃないかな？ 一見さんが削除依頼しても文句言われないものは、 個人の住所、℡番、スレタイからコテ叩き、なんかじゃないかな？ ガイドラインや、ローカルルールなんかを厳密にしちゃうと駄目なスレは多いかも知れんけど、 そのスレが立つきっかけを見ている住人からしてみれば、 容認しといても良いかなってスレがあるわけだし・・・。 そういった判断をして削除依頼するのは、やっぱりその板の住人じゃないと。 だから、削除依頼をするんなら、最低でもその板の住人にならんと不味いでしょ。 そうじゃないと、単発で見たら板違いなスレでも、実際の所、板に必要なスレまで削除依頼出されて、 板が混乱して、迷惑被るのは板住人なんだから。 スレの生い立ちを知らないで消した削除人に文句は言えないんだから、 そう言った間違えた依頼を無くすためにも、削除依頼を板住人がやるのは基本だと思うけどね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/221
222: 削除ぽんぽん ★ [sage] 03/04/22 00:33 ID:??? あの、今回処理したものですが、 住人さんたちにとって、まずかった処理はどのあたりでしょうか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/222
223: 名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE [sage] 03/04/22 00:39 HOST:P061198137062.ppp.prin.ne.jp >>222 俺様は正直おまいの処理、極東板を知らないにしろ妥当だと思う できたらこれからも極東の処理を頼みたい、続腹筋とかいう奴に処理されると困る。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/223
224: 同期の桜＠極東 ◆ZGj9q8XQ7A [sage] 03/04/22 00:50 HOST:pas02-p164.alpha-net.ne.jp >>222 今回の削除に関して何もまずい点はありませんし、 削除人さんは削除ガイドラインに従い、 ここを見て、議論のされているスレはあるかどうか確認し 削除していただければありがたいです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/224
225: 同期の桜＠極東 ◆ZGj9q8XQ7A [sage] 03/04/22 00:52 HOST:pas02-p164.alpha-net.ne.jp >>223 ごくとうさん、削除人個人叩きはやめれ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/225
226: 名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE [sage] 03/04/22 00:53 HOST:P061198137062.ppp.prin.ne.jp >>225 了解、以後気をつけます。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/226
227: 削除ぽんぽん ★ [sage] 03/04/22 00:58 ID:??? >>223 あ、いや、続腹筋さんは私より削除を熟知してて、判断も正確中立だとおもいます。 今回のスレストは私の削除人同士の相互補完による依頼で処理しただけです。 私自身は現在長期未処理とかを中心にやってるのと、萌国さんなど板事情に詳しい 削除屋さんも誕生したのと、私のような板事情を知ってるわけではない特定削除人 がずっと処理するよりいろんな削除屋さんが処理したほうが解釈に幅がでていいか な、という考えから次に処理するのはまた当分先になるような気がします。 またいつか処理するときの参考のために、愛国とかのスレが極東板に誕生して 成長したいきさつとか必然性を教えておいてもらえると助かります。 今回政治思想板に移動した根拠は 愛国＝板違いというより、 スレの方向性、レスの内容が極東板ならではの内容というより、政治思想向け な内容だと考えたのですが、スレ単体では見えてこない事情などがあれば今 後の参考にしたいと思います。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/227
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