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極東アジアニュース削除議論スレ (895ﾚｽ)
極東アジアニュース削除議論スレ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/
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717: 良識派 [sage] 04/07/18 21:58 HOST:FLA1Aao089.hrs.mesh.ad.jp ＞特定固定の方に同調する方が少数ということもあり、その発言をテンプレとして公開してバランスを ＞とろうとしていると考えております。 であれば、あなたがたの主観で解説が加えられているのはおかしいですよね？ もしあなたの言うとおりならば、レスをそのまあｍ貼り付ければいいことです。 あなたがたの解説があって、その発言に賛同する人間はいますか？例をあげておきます。 安崎上葉 ◆giKoK4gH6I 投稿日：04/07/17 19:08 ID:Mxx6jJvH 別名「そうだからです理論」 （質問にまともに答えない例でもあります） ←ここが解説 623 ：親日正論教師 ◆T6GtpROr0s ：04/01/28 17:12 ID:7sMxArBK 日本の植民地支配の方が絶対悪であり過酷でした。 ｾﾝｾの考える謝罪と賠償について（社民党もサイトにて「過去の清算」と言ってます） 国際条約などを守るつもりは全くない気です。 双方の政府が合意し、賠償問題を解決した条約が「屁理屈」だそうです。 ←ここまで解説 988 名前：市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日：04/04/02 00:00 uobrRJev >>957 真摯な国民総意の徹底した謝罪と、二度と謝罪の流れを逆流させないような法律の制定、 及び日本軍による性的奴隷や南京大虐殺、中国や朝鮮の方々に対する強制連行、731部隊による人体実験、 今も日本軍が放置した毒ガス兵器で苦しむ方への補償など、 尖閣諸島は日本の領土と明言しながら、中国人逮捕に関して文句を言う不思議な思考力です。 その裏に中国万歳思想がかいま見えてます。 ←ここまで解説 220 名前： 親日正論教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日： 04/01/14 21:55 ID:keBWg4ac 竹島に関しては、詳しくまだ勉強していませんので、どちらの帰属かはわかりません。 尖閣諸島、北方領土などは明らかに日本の領土ですが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/717
734: 良識派 [sage] 04/07/19 00:28 HOST:FLA1Aao089.hrs.mesh.ad.jp >>732 論外ですね。福島瑞穂スレは内容自体を問題にされ、既に削除依頼が出されているわけで、 いずれにしても改めなければ存続できません。 最低でも即刻、スレタイ・テンプレを変えて新スレを立てて移住し、現スレは沈めるくらいの誠意は見せるべきでしょう？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/734
735: 良識派 [sage] 04/07/19 00:31 HOST:FLA1Aao089.hrs.mesh.ad.jp >>733 削除依頼は私が出したのではありません。勘違いしないでもらいたい。 あなた方は依頼が出されたことに異論があるのであれば、同期の桜氏に 対して意見を述べるべきなのでは？ あなたが私もそのスレの住人だと決め付けているかぎり、これは内輪もめにしか なりませんが？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/735
741: あんこ型安崎 ◆UOwcsbvVuo [sage] 04/07/19 01:03 HOST:pl867.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp まず、貴殿が>683で該当スレの削除を要求していますが、それから６分後に同期の桜氏が 削除依頼で同スレを含む削除依頼を出しています。 貴方の書き込みを見て削除依頼を出したのではないと言い張るのは何故でしょうか。 また同期の桜氏に意見を述べる以前に、貴殿の意見の論拠そのものが抽象的かつ主観的なものであるため、 それについて質問して確認をしていたのがこれまでの問答なのはご理解いただけてないようですね。 >734 削除依頼の内容に問題があるからこそここで質問しているのです。 依頼が出たら必ずスレタイ・テンプレを変えろというのは貴方の勝手な思い込みにすぎません。 >735 あなたは自分で書き込まれた>683をお忘れなんでしょうか？ 貴方が該当スレの住人でないというならば、>687の ＞あのスレの前スレに私の知り合いが内容に沿った書き込みをしているのにも関わらず、彼が無職だと知るや否や ＞人格否定に走り、スレの方向が就職相談スレとなり、代理書き込みを依頼した 私としても忸怩たる思いで見守るしかありませんでした。 及び>715での ＞それから、私と当該スレの特定固定の方が同一人物だというのは、全くの 事実無根であり、これについては謝罪を求めます。 に対して私が>723で指摘した ＞そういえば、>687で無職の知人の方に代理書き込みを依頼され、その方への就職相談スレになったと書かれていますが、 ＞その方（(裏）庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs ）に代理書き込みを依頼されたのは庶民派護憲教師◆J9zawdkHTsのはずですが、これも勘違いでしょうかね。 に対する反論をしてください。また、内輪もめをしてはいけないという理由もありませんので貴殿の意見は的外れです。 >739 説明を放棄して一方的な「正論」を語らずに質問に答えてください。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/741
742: 良識派 [sage] 04/07/19 01:18 HOST:FLA1Aao089.hrs.mesh.ad.jp >>741 ここは私個人を語るスレではありません。ここまで来て板スレ違いの発言は 慎むべきなのではないですか？ 冷静になりましょう。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/742
747: 良識派 [sage] 04/07/19 01:39 HOST:FLA1Aao089.hrs.mesh.ad.jp スレと関係の無い質問に回答する義務はありません。 それから、746は明らかな板スレ違いですね。自粛してください。 ここは、あなたがた福島瑞穂スレ住人の専用ではありません。 私に質問する前に、スレタイ・テンプレ変更による新スレへの移行を行うのがあなた方の義務です。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/747
751: 良識派 [sage] 04/07/19 01:51 HOST:FLA1Aao089.hrs.mesh.ad.jp 私が語っているのは普遍的な論理であり、それを一般社会では良識と呼ぶんですよ。わかりますか？ 一般社会から隔離されたネットの住人はその部分を勘違いする傾向があります。 あんこ型氏、Ｅｒｒｏｒ氏の福島スレ正当化の論理は正にそれですね。 一般社会では通用しない論理をふりかざし、多くの者が賛同するのだからそれは正だと言う。 恐ろしいですね。 >>749 まったくの曲解です。話になりませんね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/751
758: 良識派 [sage] 04/07/19 02:05 HOST:FLA1Aao089.hrs.mesh.ad.jp 私としては削除されたのにも関わらず、反省せず何も修正せずに削除対象スレを 立てることの方が良識に欠けると思いますが。 少なくとも私はその事象について問題提起したわけであり、１度目の削除については 削除人を納得させるだけの理由があったのでしょう？ 今になってガタガタ言うのは後だしジャンケンです。 警告があったとしたら改めましたか？結局、ここで述べているような話をして あなた方は何も改めないはずです。 妥協を態度で見せてください。それがないと、永久に板違いのレッテルを 貼られたままです。削除対象スレには変わりがないのですからね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/758
765: 同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ [sage] 04/07/19 06:22 HOST:138.76.229.210.airh.alpha-net.ne.jp おまいさん方、夜中中元気ですね。 >>734 おまいはわしのレスちゃんと見てないだろ。 誰が内容を問題にした。政治もしくは議員選挙板でやれって言ったんだけど。 日本語よめねーのか？ >>735 どう見ても内輪もめ。 削除依頼したのはわし。何でおまいが向こうの質問に答えてんの？ 絡まれて楽しいか？むしろ絡まれることを望んでるとしか考えられんが。 >>741 削除判断が成立してからニュース極東を見て 新規で立ってる政党系スレを削除依頼しただけ。 >>683のレスはまったく関係なし。たまたま6分後だっただけ。 おまいさん方のスレで良識派と関係があるとかどーとか言ってるみたいだけど わしはこんなアホと付き合う趣味はない。まったく無関係。 というか、ミズポスレの諸君。 君らのスレは削除1回もされてない気がするんだが・・・気のせいか？ 前スレだってover1000だったろ。それが削除されたかどうかは知らんが。 わしが主張したいのは ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 その掲示板の趣旨に無関係なもの、 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるものです。 ってことだ。それ以外はなんでもない。どっちかってーと下のほうな。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/765
871: 雅美 [] 04/09/16 11:32:41 HOST:FLA1Aeo090.tky.mesh.ad.jp 今回の依頼に関する根拠を述べていきます。 ニュース系の板と、普遍的なテーマについて語る議論系の板とのproper quotaに ついて考察すると、本来はひとつのNews sourceがkeyになってスレッドが 作られるべきであるが、それが特定の個人であったり、皇室であったり、 文化であったり、News flash natureのない普遍的なテーマがkeyのスレッド が存在しています。 これは趣旨に合致しているとは言えません。 それと目に付いたのが、ひとつのスレッドに複数のNews Sourceが貼ってある スレッドがあり、これについても普遍的なテーマをスレッドのkeyとされている ものも趣旨に合致しているとは言えません。 又、目に付いたものの中には、スレッドのタイトル・テーマに合致しない News Sourceが貼ってあるものもあり、これもおかしいと思います。 一番の問題は、この掲示板については、ニュース速報板においてkoreaに対して 嫌悪感を持つ人のIsolationを目的として作られたものですが、実際はそうなっていない。 では、そのようなスレッドが今どこにあるかというとLearning categoryの韓国板に存在します。 Learning categoryはLearningにSpecializationしたスレッドが立てられるべきであり、 その役割を果たしていない。本来、それらはここにshiftされるべきなのです。 韓国板のスレッドを本来の居場所にshiftするに当たり、ここのスレッドの 整理が必要だということです。 運営の方は上記の点をふまえ、strict judgmentをもって対応していただきたいですし、 ここの方々も掲示板はEverybody's thingだという意識を持っていただきたいです。 今回、pick upしたもの以外にも対象はあるわけで、それらについても適宜watchして、 要望をしたいと思います。 仮に何度tryしても要望が通らない場合は、韓国板において要望を出しますが、 その場合はall or nothingになると思います。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/871
884: 雅美 [] 04/09/17 08:44:44 HOST:FLA1Ace076.tky.mesh.ad.jp 私は、現在のハングル板が学問・文系カテゴリに存在するのにも関わらず、 学問であるとはいえないスレッドが乱立していることに対して、まず疑問を持ちました。 学問・文系カテゴリにおける掲示板は、心理学・言語学・社会学・言語学・地理・日本史等 であり、ハングル板は本来、koreaに関する学問の場であるが「この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。」 というのをいいことに、およそ学問とは関係のないスレッドが乱立している。 現在のスレッドを見ても、「ぬるぽで一時間以上ｶﾞｯされなければﾁｮｿ＠ﾊﾝ板14 」、 「ロッテのCMはチョンタレントばかり出てて気持ち悪い」等、明らかに趣旨が違うものがあります。 もちろん、これはハングル板の問題です。 ところが私はハングル板が学問のスレッドではないことについて調べた結果、理解しました。 極東ニュース板は３年前にニュース速報板におけるkoreaに関して嫌悪感を持つ人をIsolationする ことが目的で作られました。 本来であれば、一般的なkoreaに関する話題が扱われるのはここであるべきなのです。 ところが、現状はそうではないのです。 ニュース板におけるスレッドは、本来は核となるNews sourceが１に提示してあり、 それに対して議論が展開されるべきであり、文化や１個人がスレッドタイトルのKeyと なるものは有り得ないです。 又、議論系の板とのproper quotaを図る意味でもスレッドのNews flash natureは 必須であり、連番が二桁に達するような長期に渡るスレッドはその存在意義を喪失しているといえます。 不正に対する指摘に対し、大勢の人間が声を荒げることが果たして正当だといえるのでしょうか。 運営の方には良識あるstrict judgmentを期待しています。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/884
890: 雅美 [] 04/09/17 11:45:01 HOST:FLA1Ado047.tky.mesh.ad.jp ハングル板についてのviewに関して食い違いがあるようです。 それぞれの掲示板は、その性格によりClassificationされています。 学問とはLearning、すなわち学ぶべき場であり、朝鮮関連の話題であれば 全てTolerance level（許容範囲）であるというのはBroad interpretation（拡大解釈）だと言えます。 朝鮮関連の話題であれば、文化的な話題、時事問題、大統領個人に関する話題、 全て詰め込むのは趣旨に反するわけで、それぞれは然るべきSpecialityな掲示板で スレッドが立てられるべきなのです。 極東ニュース板は確かに、アジアに関する議論、アジア人論、アジアを良くする事などに関連するスレッドは存在を認めます。 と明記はされていますが、スレッドのCoreとなるものが日本であるものについては、規制の対象となります。 日本がkey wordになっているもの、或いは海外から見た日本がアジアからだけではなく、 その他の地域についてもReferenceしているものについては、趣旨に反していると言えます。 又、石原慎太郎氏のように個人がKeyになっているものについて述べさせてもらうと、 ニュース系の板本来の役割は新しいNews sourceがkeyになってスレッドが立てられるべきであり、 石原氏に関してアジアに関連したNews sourceがあれば、それをスレッドとして立てればいいわけで、 石原氏をkeyとした器を設けておいて、そこにNews sourceをAttachmentして スレッドを膨らませていくのはMisuseだと言えます。 従って、文化や１個人をkeyとして器としてのスレッドを立て、そこに新たな話題が出るたびに News sourceをAttachmentするのは趣旨に反していると言えます。 文化や１個人については、専門の掲示板−It is suitable．で語るべきです。 ルールのBroad interpretation（拡大解釈）による誤った掲示板の使われ方がされている結果、 本来は学問をすべき場が、単なるFrustrationを解消する場だとしか思えない状況にあります。 運営の方にはExact judgmentによるstrict judgmentを期待しています。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/890
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