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AA長編板の削除議論 (429ﾚｽ)
AA長編板の削除議論 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049041393/
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30: [sage] 03/07/04 23:19 ID:HOST:Air1Aaz167.ngn.mesh.ad.jp と、上の様に書きましたが、 下のスレのようなケースもあるようなので（こういうケースは初めて見ましたが） 削除するかどうかは、依頼を見た削除屋さんによるのかもしれません。 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1053937809/199 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049041393/30
31: （ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん [sage] 03/07/04 23:42 ID:HOST:f240.ah069.FreeBit.NE.JP >>29-30さん わかりやすい説明ありがとうございます。 かなり納得しました。 ＞次スレに移行したスレの削除をすると、 ＞容量オーバーで書きこめなくなったスレが書きこめるようになり、 ＞前スレと現行スレでスレが重複してしまいます。 ＞重複スレというのは削除対象になるため、 ＞それを防ぐために削除をしないというのが理由だったはずです。 普通のスレについてはこの部分は非常によくわかります。 ただ、つっかかるわけではないのですが、「今度は重複スレとは何か」という疑問に達しました。 Legend of〜のスレは現在４つ存在しています。 １つは容量オーバーで、他３つは健在です。 これらは重複という扱いになるのでしょうか。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049041393/31
32: [sage] 03/07/05 00:19 ID:HOST:Air1Aaz167.ngn.mesh.ad.jp >>31さん スレが重複しているというのは書きこめる（作品を貼れる）状態のスレが 複数あることだと思います。 Legend of〜については、スレタイが4つとも同じなので立った順番に1から4とし、 1は容量オーバー、2と3は残り20KBもないので作品は貼れないだろうと解釈すると、 書きこめる（作品を貼れる）のは4だけとなるので、重複扱いにはならないでしょう。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049041393/32
33: （ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん [sage] 03/07/05 00:28 ID:HOST:f240.ah069.FreeBit.NE.JP それで、（特に荒らしの多い１）削除すると、 書き込める状態のスレが重複してしまうから、この場合は削除されないということですか。 なるほど、非常によくわかりました。 疑問が解決しました。 夜遅くまでありがとうございました。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049041393/33
34: （ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん [sage] 03/07/05 00:35 ID:HOST:f240.ah069.FreeBit.NE.JP ん・・・、でもこれって大げさに言うと 荒らしより、ルールを優先するってことになりませんか。 作品を鑑賞する人は我慢して、 荒らしさんは野放ししてるように感じ取れますが。 こういう問題はあまり前例が無いのでしょうか。 個人的な漏れの意見としては、やはり>>30さんが出されたような 『荒らしを消し、すぐにスレストする』 という形を取ったほうが良く感じ取れます。 どう思いますか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049041393/34
35: [sage] 03/07/05 01:57 ID:HOST:p2939da.tokynt01.ap.so-net.ne.jp >>34 削除は荒らしを懲らしめるためのものではなく、住民が気持ち良く使うためのものですよ。 （「読みづらいから削除したほうがいいのでは？」は分かるけどね。） http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049041393/35
36: （ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん [sage] 03/07/05 02:03 ID:HOST:f240.ah069.FreeBit.NE.JP >>35 荒らしを懲らしめるためではないのは知っております。 住民が気持ちよく使うため、 だからこそ削除→スレストとしたほうがいいのではないでしょうか。 今の状態では荒らしは野放しのままで、 スレを見る人ばかりに不快感を与える状態だと感じ取れませんでしょうか。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049041393/36
37: _ [sage] 03/07/05 02:18 ID:HOST:f-saitama0217-124010-l3.zero.ad.jp でもこの作品は、なんと一日で千コマ連続貼りという偉業を行っている訳で、 一概に次スレに行ったからという括りを持ってこられると、 なんか違うんじゃねーのかなぁという気がします。 ばばばっと４スレに渡って張り終わり、 改めて荒らしレスを削除依頼する行為に、何ら落ち度は無いような。 上手く言えないなぁ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049041393/37
38: （ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん [sage] 03/07/05 02:26 ID:HOST:f240.ah069.FreeBit.NE.JP １スレを使い終わったら、荒らされた箇所を削除依頼して、 削除で空いた容量を埋めてしまってから、次スレを立てる。 という流れで行くべきだったということなんでしょうか。 >>37さんの言いたいことはなんとなくわかりますよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049041393/38
39: [sage] 03/07/05 07:49 ID:HOST:Air1Aav177.ngn.mesh.ad.jp 数時間で4スレ消費という前例のないケースなので しょうがないんじゃないかと思います。 ＞１スレを使い終わったら、荒らされた箇所を削除依頼して、 ＞削除で空いた容量を埋めてしまってから、次スレを立てる。 削除して欲しいのならそうすることになりますが、 これだと全部貼り終わるまでにはかなりの日数を要すると思います。 その辺は貼ってる人の時間と削除の兼ね合いになりますかね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049041393/39
40: [sage] 03/07/05 11:10 ID:HOST:p6e0aca.tokynt01.ap.so-net.ne.jp 他板では基本的には次スレに移行したスレは使い終わったスレだから 削除の優先度は落ちるのかと。 >>36 ＞今の状態では荒らしは野放しのままで、 ＞スレを見る人ばかりに不快感を与える状態だと感じ取れませんでしょうか。 「荒らしは不愉快だから排除すべき」と考える人を増やすと 少々の汚れで不快感を感じるようになって、結果気持ち良く使えなくなるです。 兼ね合いが非常に難しいとこですが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049041393/40
41: （ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん [sage] 03/07/05 14:02 ID:HOST:f240.ah069.FreeBit.NE.JP >>39-40さん お二方の意見、言いたいことはわかりますが、 議論の方向性が見失われつつあるので、ここはやはり 削除人さんの意見を聞いてみたいと思います。 それで、削除人さん達の寄り合い所みたいなスレとかあるんでしょうか。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049041393/41
42: （ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん [sage] 03/07/05 14:04 ID:HOST:f240.ah069.FreeBit.NE.JP http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1053937809/ ここの方々に相談してもいいのでしょうか。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049041393/42
43: [sage] 03/07/05 14:10 ID:HOST:p293906.tokynt01.ap.so-net.ne.jp 削除人さんの意見がほしいのならで下のスレでお呼び出し。 ☆ 連絡＆報告 ☆ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/ ただ、削除議論板は ＞※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。 なので、「Legend of〜」スレに限らない議論を心がけてね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049041393/43
44: [sage] 03/07/05 14:14 ID:HOST:Air1Aao052.ngn.mesh.ad.jp >>42 そのスレは1を読めばわかると思いますが、削除屋さん専用スレです。 一葉さん本人に聞きたいのならば、下のスレにこのスレへの誘導をした上で 意見を聞きたいと書けばいいです。 ☆ 連絡＆報告 ☆ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/ 不特定の削除屋さんに意見を聞きたいのならば 下のスレですかね。 削除議論板雑談＆質問スレ７ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056111113/ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049041393/44
45: [sage] 03/07/05 14:17 ID:HOST:Air1Aao052.ngn.mesh.ad.jp かぶってしまった…。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049041393/45
46: （ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん [sage] 03/07/05 14:18 ID:HOST:f240.ah069.FreeBit.NE.JP 書いてしまった・・・なんてことを。 >>44さんの紹介してくれたスレで相談してみることにします。 どうも。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049041393/46
47: マジレスくん ◆tbKIDmbckg [sage] 03/07/05 14:54 ID:HOST:U051235.ppp.dion.ne.jp ＞だからこそ削除→スレストとしたほうがいいのではないでしょうか。 あるいは>>38等。 それを事実上行えるのが保管サイトという存在。 自分で保管サイト作って擬似的にやればいいのを 削除人にやれというのは他力本願ではないのかな？ 掲示板としてやりとりが困難であれば削除という手段も出るけど 一人で張り続けて終わったから終了、なスレに そもそも掲示板としてのやりとりも何もないわけで。 長編板独特の問題なんで自治向けだと思われるが どうしてこれを掲示板に貼ったのか？ ある意味掲示板である事の意義をまるで無視したスレじゃないのか？ と言うところから既に疑問なものなんだけど（純粋にスゲーなってのは置いといて http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049041393/47
48: （ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん [sage] 03/07/05 15:17 ID:HOST:f240.ah069.FreeBit.NE.JP >>47 ＞それを事実上行えるのが保管サイトという存在。 ＞自分で保管サイト作って擬似的にやればいいのを ＞削除人にやれというのは他力本願ではないのかな？ >>29さんが書いたように保管サイトはすでにあり、そこに作品が展示してある模様。 ＞掲示板としてやりとりが困難であれば削除という手段も出るけど ＞一人で張り続けて終わったから終了、なスレに ＞そもそも掲示板としてのやりとりも何もないわけで。 ＞長編板独特の問題なんで自治向けだと思われるが ＞ある意味掲示板である事の意義をまるで無視したスレじゃないのか？ ＞と言うところから既に疑問なものなんだけど（純粋にスゲーなってのは置いといて ストーリー性のAAを貼れる、こういうことを行える板がAA長編板だと思います。 ＞どうしてこれを掲示板に貼ったのか？ 他人が見て、面白いと思ったからこそ貼ったと思います。 一つ質問なんですけど、>>47さんの言う『掲示板としてのやりとり』とは一体なんでしょうか。 AA長編板での『掲示板としてのやりとり』は一人あるいは複数のAA作者が自分の作品を発表して、 その作品を読む人がいる。作者は読み手の反応を見て楽しむ、もしくは自己満足かもしれません。 読み手は作品を読んで楽しむこと、こういったやりとりがAA長編板での『掲示板のやりとり』だと漏れは考えています。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049041393/48
49: マジレスくん ◆tbKIDmbckg [sage] 03/07/05 16:05 ID:HOST:U051235.ppp.dion.ne.jp えーと、既に保管サイトがあるなら削除されなくてもそれで良いじゃん、と思うのだが。 一方的に書く、ただ見る、というなら初めから 保管サイトのような形式でいいわけですよね？ 私が言った「どうしてこれを掲示板に貼ったのか？ 」というのは 保管サイト形式でアップしてリンクを貼るという方法とかではなく、どうして？です。 掲示板で全部貼らなきゃダメ、な理由というのが何かあるんでしょうか。 今こうしてやってるような話し合いは掲示板じゃなきゃ難しい『やりとり』だけど。 わざわざ連続投稿してれば割り込まれうる「掲示板」でやって 邪魔が入ったから削除して、というのがイマイチわからんのです。 今回の場合『やりとり』の最中に連投の必要があった、ですらないわけですから。 そういう問題をそもそもから抱えているのが長編板だと思うので 削除議論よりも自板の自治スレで議論した方がいいのでは？ 特殊な使い方をしてる板だから削除前提なんだ、ではいかがなものかと。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049041393/49
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