ainotane：モ娘（羊）［削除議論］ (121ﾚｽ)
ainotane：モ娘（羊）［削除議論］ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049811819/
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51: ahya [sage] 03/08/24 18:07 ID:HOST:JJ056135.ppp.dion.ne.jp 削除此花咲耶さん まーそんなにカリカリしないで下さい。今ではマスオ＆コピペ荒らしの憂き目に遭い、 辻関連スレがかなり打撃を受けています。実は>>45-48のスレではマスオ信者の マスオ＆コピペ荒らしが相当数透明削除されています。もしそのスレッドが透明処理で なく通常削除のみで削除されていたのであればあぼーんだけでかなりの割合になり大幅に 可読性を損なうことになる。それほどマスオによる被害が大きいのです。 なので週に何度も一度に多数の辻スレがマスオによって荒らされる方の身といたしましては、 これによりかなり助けられている部分があります。(辻スレの荒らしの85パーセント以上は マスオ信者のマスオ＆意味不明コピペ荒らし、あとは首斬り厨(BIGLOBE)の残虐AAで ほとんどを占めています。) 確かにその削除人はガイドラインにそった削除をしていない部分もあるでしょうが、この削除 によって辻関連と一部のAA＆他メンスレなどはマスオによる被害が大幅に軽減されていますので 今回の件についてはどうかお引取りください。 言いたいのは「マスオ信者は相当粘着なので通常削除推奨でも通常あぼーんだけではあぼーんが累積していくのだ」ということ。 マスオ信者のホームページ http://sak2-2.tok2.com/home/maka/ http://jbbs.shitaraba.com/movie/2539/ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049811819/51
52: 茄梨 ◆2HXxYFRbGE [sage] 03/08/24 22:27 ID:HOST:q218184.ap.plala.or.jp >>50 ＞（特に削除ガイドラインに接触していないのに「あぼーん」を透明処理したのでしたら、 ＞削除人の心得に反した行為になる、ということを覚えておいて下さいね。） まじっすか？ 可読性を損なうのでついでに消しているのを目撃したことありますよー。 今回の件と全然関係ない横レスすまそ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049811819/52
53: ● [sage] 03/08/25 00:21 ID:HOST:fe089214.fl.FreeBit.NE.JP >>51 ＞確かにその削除人はガイドラインにそった削除をしていない部分もあるでしょうが ＞今回の件についてはどうかお引取りください 少々認識が甘いように思います。。。 特定の削除対象のみを削除する＝恣意的削除を実行してる、ということで 削除アカウントを剥奪された削除人さんも（過去に）います。 >>48さんがどのような削除をされているのかは、削除報告が無く >>48で削除HNも名のられていないので判りませんが、 「あちこちの板で特定のAAを削除しているとして何度もお呼び出しをされていた方」 と同一の方なのであれば、今回の件はかなり慎重にお考え頂いた方が良いかと。 >>52 ＞まじっすか？ 事実です。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049811819/53
54: 名無し募集中。。。 [sage] 03/08/26 06:50 ID:HOST:L058151.ppp.dion.ne.jp >2-4 乙 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049811819/54
55: 名無し募集中。。。 [sage] 03/08/26 06:52 ID:HOST:L058151.ppp.dion.ne.jp ぐはっ！ｺﾞﾒﾝ誤爆 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049811819/55
56: 名無し募集中。。。 [sage] 03/08/26 23:26 ID:HOST:ntsitm052123.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>51 この文章を読むと削除此花咲耶氏の削除そのもの（通常あぼーん 処理をしたこと）に対して否定していることになるわけだが。 で、実際にこれらのスレッドでどの程度荒らしの被害が出てるかというと >>48の人が来なくなった8月21日以降では↓ぐらいである。 （http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1045546820/375参照） 最も荒らされている「ＩＤでののたんが出るまで頑張るスレ」でも一日10レス程度。 この程度の手動荒らしであれば普通に削除依頼して対処してもらえば すむのではないか。 私もかつてはこれらのスレッドの削除依頼を出来る限り行なってきたが >>48の人が活動するようになってからはののＡＡスレに関しては無意味 になったのでしなくなった。逆にそのためにののＡＡスレは削除されるのが 当たり前になり、通常あぼーんが残ることすら許せないという甘えになった ように思える。本来削除行為はボランティアであり、荒らしにあっても 極力流し、やむを得ず削除依頼する場合は最小限度にとどめるのが ガイドラインの求める趣旨ではないかと思う。 それから言うと>>48の人の活動は例外的なもので、必要不可欠なもの でないことは8/21以降の荒らしレス数からも明白である。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049811819/56
57: 名無し募集中。。。 [sage] 03/08/26 23:26 ID:HOST:ntsitm052123.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 次に>>48の人の削除行為の弊害についてであるが、まず透明削除を しながら報告をしないため他の削除人があとから迷惑するということが 挙げられる。そのことは複数の削除人さんたちが報告レスの中で 述べておられる。 そして最大の弊害は「ののが虐待されるＡＡ」のみを恣意的に削除し 「他面同士の虐殺」や「ののが他面を虐待するＡＡ」は放置するので スレッドの趣旨が歪んでしまうことである。 これは狼での例だが「なちごま」スレッドでののＡＡだけを削除し、住人が 望んだ肝心の「なちごまの殺し合い」が放置されたので虐待ＡＡだらけに なってしまったことがある。 >>48の人が削除ＨＮを名乗ってないところから見ると、今回は 削除此花咲耶氏の呼び出しを無視することができずやむを得ず 返事をしたが、これまで同様の削除行為を改めるつもりはないのだろう。 明らかな削除ガイドライン違反を繰り返してきたと思われる>>48の人が 今後どのような行動をとるのか注目していきたい。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049811819/57
58: ahya [sage] 03/08/27 14:43 ID:HOST:ZD061071.ppp.dion.ne.jp >>56-57 へ ＞削除此花咲耶氏の削除そのもの（通常あぼーん処理をしたこと）に対して否定していることになるわけだが スレッドのことよりあぼーんの方が大事なのか？あぼーん自体第三者からみればどの削除人 が処理したのかは一目では分からないと思うが。 ＞最も荒らされている「ＩＤでののたんが出るまで頑張るスレ」でも一日10レス程度。 現状をわかってないな！狼のスレはもっとだぞ。IDスレもおもらしスレも荒らされるときはもっと多い。 一週間に10レス程度なら分かるが、最近でもひどい所で多いときで週に100近く荒らしレスが溜まる。 これではスレが成り立たなくなることもあり得る。 ＞「ののが他面を虐待するＡＡ」 辻虐待スレなら削除は必要ないと思う。だいたい虐待スレ自体削除対象だ！！！ ＞「なちごま」スレッドでののＡＡだけを削除し 知ってる。ホントいまだに勝手な判断による削除を行うのか疑問だ。 わざわざそういう問題が起こっているのにさあ。 まあ、その削除人は結構削除に対して問題があるのは前々から知っているが、 今マスオ荒らし専属削除人がいなければ、それこそ目もあてられぬほど荒らされて しまって機能しなくなるおそれがある問題があってさ、マスオ信者をなんとかしない限りは、 たとえ問題のある削除人でも、減らすのはまずいかな〜って。 あと、削除依頼だけではなく、コピペ荒らし報告スレッドへのマスオ荒らしの報告もお願いします。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049811819/58
59: 名無し募集中。。。 [sage] 03/08/27 18:39 ID:HOST:i214140.ppp.asahi-net.or.jp 削除人の方に質問です。 下のスレがスレストになっています。 【へぇー】 モー娘。のトリビア 【へぇー】 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060411320/ 削除整理の ーーーーーーーーー 98 名前： [] 投稿日：03/08/20 01:00 HOST:p78b9e4.aicint01.ap.so-net.ne.jp 削除対象アドレス： http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060411320/ 削除理由・詳細・その他： 重複スレ 4で誘導済み ーーーーーーーーーー これを受けての事だとは思うのですが、 この依頼のあった20日からスレストの27日までの間に、重複のもう片方のスレ 【へぇ〜】トリビアの泉・モ娘ver【へぇ〜】 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060260071/ が、1000に達した（23日）為、次スレとして使っていました。 現在（羊）にトリビアの重複スレは無いと思います。 もし、スレストの理由が重複以外にあるのでしたら教えて下さい。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049811819/59
60: 名無し●● ◆oLKONNOpc6 [] 03/08/27 20:50 ID:HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp 川o・-・)ノたしかに重複の場合、誘導先の本スレが1000到達していたら 再誘導があるまで保留する削除人が多いよな。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049811819/60
61: 通りすがりの狼２ゲッター [sage] 03/08/27 21:03 ID:HOST:pl761.nas923.te-fukuoka.nttpc.ne.jp >>59-60 前スレの1000到達時点で削除依頼スレの依頼ば取り下げといたほうが よかったっちゃないと？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049811819/61
62: 名無し●● ◆oLKONNOpc6 [sage] 03/08/27 21:12 ID:HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp 川o・-・)ノ>>61 うーん、それがベストなんだけどね。 でも、本スレが１０００の到達前に重複スレだったスレを次スレにする 誘導があるし、、、 ※モ板に詳しくない削除人だったら、保留するケースだと思われ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049811819/62
63: 窓際削除屋 ★ [sage] 03/08/27 23:02 ID:??? >>59さん、おつかれさまれす。 ( ´?D｀)ノ＜すみません、あたちのミスです。スレスト解除要請を出してきますのれ、 今しばらくお待ちくらさい。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049811819/63
64: [sage] 03/08/27 23:10 ID:HOST:zaqd38758b9.zaq.ne.jp そーゆーときにキャラ立てして謝るなよ 常識ない奴だな http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049811819/64
65: 59 [sage] 03/08/27 23:36 ID:HOST:o142180.ppp.asahi-net.or.jp >>63 窓際削除屋 ★さん、いつもお疲れ様です。 スレストの件は分かりました、対応ありがとうございます。 ですが、私も>>64さん同様、こういった内容の報告をAAでするのはどうかと思います。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049811819/65
66: 名無し募集中。。。 [sage] 03/08/27 23:51 ID:HOST:ntsitm061010.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>58 ＞スレッドのことよりあぼーんの方が大事なのか？（以下略） 意味不明の文章。 >>51で「通常削除のみで削除されていたのであればぼーんだけでかなり の割合になり大幅に可読性を損なうことになる。」 と言ってるのが削除此花咲耶氏が削除してくれたことに対する感謝に 欠ける発言だということを再度指摘しておく。 付言すればhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1045546820/375で 削除依頼したのに対し、削除此花咲耶氏は荒らしレスの多いＩＤスレに ついては透明あぼーん、その他については通常あぼーんを使い分けて いる。その辺を理解せず、なんでもかんでも透明にしろというのは わがままというもの。 ＞現状をわかってないな！狼のスレはもっとだぞ。（以下略） この際狼のスレは関係ないわけだが（あっちはスレもどんどん立つし 回転も早いのである程度荒らしを流せない奴には向かない）、 実際見たけどスレが成り立たないほど荒れているスレは見当たらない。 週100レスというのも普通に削除依頼してればスレが潰れるというほどの ものでもないだろう。 ＞辻虐待スレなら削除は必要ないと思う。だいたい虐待スレ自体削除対象だ！！！ そんな削除ルールはない。議論の場で一方的な自分の思い込みを語らぬように。 それじゃあ問題削除をする人間と五十歩百歩。 ちなみに虐待ＡＡスレの削除依頼をした人間も過去にいたが採用されなかった。 ＞あと、削除依頼だけではなく、コピペ荒らし報告スレッドへの ＞マスオ荒らしの報告もお願いします。 馬鹿かお前。そんなことは人に頼らずスレ住人各自がやるのが当たり前。 そんな基本ルールもわかってない甘ったれが増えたのも私が>>56で指摘した 問題削除の弊害のひとつと言えるだろう。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049811819/66
67: 窓際削除屋 ★ [sage] 03/08/28 04:51 ID:??? >>64さん ( ；´?D｀)ノ＜そうれすね、もうしわけありません。 >>65さん すみません、スレスト解除ができるひとが居なく、当該スレが落ちしてしましました。 お手数ですが、必要でしたら立て直させていただきますので、テンプレをいただけますか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049811819/67
68: 窓際削除屋 ★ [sage] 03/08/28 05:04 ID:??? >>67に関してですが、管理人さんに落ちたスレの復帰が可能か、ICQで聞いています。 今しばらくお待ちください。御迷惑お掛けしまして、申し訳ありません。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049811819/68
69: 通りすがりの狼２ゲッター [sage] 03/08/28 05:11 ID:HOST:pl1102.nas923.te-fukuoka.nttpc.ne.jp >>67 一応>>59のログが残ってたのでコピペしときます 1 ：名無し募集中。。。[] ：03/08/09 15:42 ID: モー娘。に関する無駄な知識を披露しましょう。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049811819/69
70: 窓際削除屋 ★ [sage] 03/08/28 05:29 ID:??? >>69さん 一応、ログは手元にあります。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1049811819/70
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