薬・違法板削除議論スレ (264ﾚｽ)
上下前次1-新
181(4): 赤翡翠 ★ 2011/11/28(月)02:15 ID:???0 AAS
>>180
結局一人で依頼する負担の問題が出てくるんですね・・・。
削除する方も、そう毎日見てはいられないですが、依頼さえ
出ていれば、対処は依頼者程の負担はないかもしれません。
依頼部隊なんて作っても人はそうそう集まらないでしょうし。
182: 2011/11/28(月)04:17 ID:HOST(170/241) AAS
たいへんですね、おりをみて俺も手伝えることがあれば依頼してみますわ
>>180
どうも
あの量は依頼するほうも、削除する方もたいへんすぎますよ
ｖｉｐ板でいうと、いわゆる昔あった電話番号スレと同じかそれ以上の量じゃないですか
そうなると、削除人判断でスレごと消してもらうのが通例でしたし
住民はまた必要があればたてますから
183(1): ◆SILICA/zEI 2011/11/28(月)04:32 ID:HOST(171/241) AAS
>>181
どうも
>>180さんのレス削除のスレは
どうみても、ただの広告スレですも
2chｽﾚ:ihou
まず、ざっとスレごと消してもらって、その後にレス削除が効率がいい。
薬板のスレは宣伝のがほんと多いから、もっと大胆に板のスレを減らしてもらわないと
ただ、不安になるのは、警察が関与のは証拠保全の件があるけども
削除されてもログは保管されているんだね。
ことここに及んで、今あわてて削除をして、当局に証拠隠滅かと心証を悪くされても
省2
184(2): 2011/11/28(月)07:21 ID:HOST(172/241) AAS
>>181
180の続きを、レス削除依頼だしておきました。（依頼フォームの簡略化はご容赦下さい）
売買目的レスについては、１つのスレ完了しました。
ただし、薬目的の出会いレスについては、未だしておりませんが、
削除理由を「薬目的の出会いレス」として出しても宜しければ、削除依頼いたします。
仕事より帰宅後、また精査いたしますが、レスやスレ削除だけでいいのか
という気もしてきました。
細かいことを言うと板の閉鎖（削除）ということにもなってくるのではないのかと…
これについては、代理人の方の意向によるのでしょうが。
>>183
省2
185: 2011/11/28(月)07:32 ID:HOST(173/241) AAS
>>181
なすスレ他、関連スレも見てますが、どのような方向性になるのか…
とりあえず、レス削除依頼を続けることとします。
186: 灰色の名無しさん。 2011/11/28(月)08:16 ID:HOST(174/241) AAS
レス削除についてですが、一行につき1resという決まりは無いわけですし、
2chｽﾚ:ihou みたいに
いくつか繋げれば何回も投稿する手間が省けるんじゃないでしょうか?
いずれにせよやりやすい方法で構わないと思います、頑張ってください。
ちょこちょこ私も手伝えればいいなぁ…
187: 。 2011/11/28(月)09:49 ID:HOST(175/241) AAS
>>184
出会い系はお断りってたらこのお墨付きもあることだし、それでいいんじゃないかな。
188(2): 7743 2011/11/28(月)13:11 ID:HOST(176/241) AAS
削除整理版の案内にはこう書いてある；
>犯罪が行われている時は、削除依頼より警察へ通報してください。
証拠保全が必要なのに消してしまったらまずいので、削除依頼するなよ・・・とも読める。
189(1): ICPO 2011/11/28(月)18:26 ID:HOST(177/241) AAS
>>188
それは極力消したくない（消した事で更にいろいろ言われるのが面倒な）２ちゃん思考の解釈に過ぎない。
証拠保全は消す事と両立しない訳じゃない。今は警察も情報部門に専門家が居るから、そこの指示に従えば
良いだけでは？
190(1): ◆SILICA/zEI 2011/11/28(月)18:41 ID:HOST(178/241) AAS
>>184hukusima県の方なんですね、頭が下がります<m(__)m>
ま、問題のあるスレに限っての話ですが、vip板ではスレごと削除なんて
普通にされてますのでね。
実は削除依頼がなくても、削除人の裁量でスレごと削除だってありますも
レス削除依頼が望ましいのはもちろんですが、
スレッド数が638ですから工夫してもらわないと、削除するほうも依頼するほうも
やってられませんから、これは大変な作業になると思います。
ツールを使えば、依頼レスurlを纏めるのに助かるよね。
>>188
警察署に相談する被害者は消してもらいなさいといわれ、
省6
191: 半固定 2011/11/28(月)18:41 ID:HOST(179/241) AAS
みみずんの例とか見るに指示がデタラメだから問題なんじゃないの。
192(1): 2011/11/28(月)18:48 ID:HOST(180/241) AAS
>>190
削除されてもレス全文残ったっけ。
一年前の流出時に見た限りだとそのうち消えると思われる一時保管場所ぐらいしか残ってない気がする。
芋掘りログは本文の一部しか出ないし。
193: ◆SILICA/zEI 2011/11/28(月)18:55 ID:HOST(181/241) AAS
>>192そう？
レス全文といわれと、困ったな
グーグルや、2ちゃん検索でキャッシュが残っているし、
ログ速で薬板の過去スレは見たことはないな・・
2ちゃんで削除してもらっても、外部サイトに残っているという・・
これは、ここの議論じゃないけどねｗ
電番削除済みのレスを纏めて、規制報告スレで何度かそういう経験をしたもんでさ
194(1): 7743 2011/11/28(月)18:55 ID:HOST(182/241) AAS
>>189
>そこの指示に従えば良いだけでは？
それ、警察が何か言ってくるまでは消すなって意見になるぞ。いいのか？
捜査関係事項照会書で発信者情報開示を求められても、「ログを保有して
いないので開示は不可能」になっちまうんだからな。
195: ICPO 2011/11/28(月)19:22 ID:HOST(183/241) AAS
>>194
すまん、つか、消す＝一般人の目に触れないようにする ってだけの意味で言った。
データはミラーバックアップとって警察に渡せば良いだろ？ほかに指示があればそれに協力すれば良いだけ。
過去ログ含めて、?新たにアクセスしても見れないようにする ?バックアップはアクセス記録を含めて
全て警察に送りつける、あるいは要請があれば提出する意向を伝える。 対象は薬／違法板の全スレッド
（過去ログ含む）
ここまでやっとけば、何の問題も無かったし、普通にビジネスでやってる企業ならそういう対応をするはず。
「２ちゃんだから俺たちだけ特別」とか「ボランティアだから責任は無い」は通用しないことを言いたかった。
196: ◆SILICA/zEI 2011/11/28(月)20:32 ID:HOST(184/241) AAS
2chｽﾚ:sakuさん
おｋですよ
わかるけども、削除依頼って出す人の意思なんですよ、原則として
フクシマさんは、スレ単位でだしているので、そのまま気になさらずしてください。
俺は新しいレスからid単位で拾っただけなので、大丈夫です。
依頼するときに重複していないか、確認しつつ入れていますし、
今回に限り、多少、重複しているから却下という理由はつかないと思います。
気にしないでおやりください。
共同作業は慣れてるので、邪魔にならぬよう注意できますし
197: 2011/11/28(月)22:19 ID:HOST(185/241) AAS
>>181
板の上部にあった約１０スレについて、売買に係るレスを削除依頼しました。
「薬目的の出会いレス」については省いてあります。
尚、この2chｽﾚ:ihouスレについては
「薬目的の出会いスレ」なので、スレ削除もしたほうがよろしいかと考えておりますが、
削除理由を「薬目的の出会いスレ」というものでよいのかどうか一考を要す、といったところです。
198: 2011/11/29(火)07:29 ID:HOST(186/241) AAS
何もなしか…
また、夜に来ます。
199(1): 散歩中 2011/11/29(火)11:50 ID:HOST(187/241) AAS
警察云々について・・・いや、単なる情報だからね。
証拠隠滅云々という議論は、そのログの中に「発信者情報」の記録があるんで、ミラーサイトの情報や
あるいは、キャッシュには載っていない情報が重要だと考えましょう。
削除人のコメントでは、削除すると、そのログが早く消えてしまうというシステム状況にあるということです。
もちろん、他サイトでミラーとして存在していたり、キャッシュといわれる代物に証拠能力があるかどうかも含めて
考える必要があると思いますよ。
で、警察の指示があるということなんですが、それが警察の指示であるかどうかなどは、直接警察から
聞かない限り真偽のほどは削除人には分かりませんよね。
単なるアドバイスなのか、それとも警察官の無知による誤った指示なのか・・・というかそもそも警察官は指示なんか
民間人にしませんよね。
省1
200(1): 2011/11/29(火)12:01 ID:HOST(188/241) AAS
>>199
って言うのが、2ちゃんねるの言い分ね。
それが通じるかどうか、って話をしてるのに、それだけを繰り返されても意味がないと思うよ。
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