薬・違法板削除議論スレ (264ﾚｽ)
薬・違法板削除議論スレ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/
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192: 名無しの良心 [sage] 2011/11/28(月) 18:48:32.44 ID:HOST:pon034-092.kcn.ne.jp >>190 削除されてもレス全文残ったっけ。 一年前の流出時に見た限りだとそのうち消えると思われる一時保管場所ぐらいしか残ってない気がする。 芋掘りログは本文の一部しか出ないし。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/192
193: ◆SILICA/zEI [sage] 2011/11/28(月) 18:55:24.39 ID:HOST:UQ1-221-170-45-172.tky.mesh.ad.jp >>192そう？ レス全文といわれと、困ったな グーグルや、2ちゃん検索でキャッシュが残っているし、 ログ速で薬板の過去スレは見たことはないな・・ 2ちゃんで削除してもらっても、外部サイトに残っているという・・ これは、ここの議論じゃないけどねｗ 電番削除済みのレスを纏めて、規制報告スレで何度かそういう経験をしたもんでさ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/193
194: 7743 [sage] 2011/11/28(月) 18:55:58.66 ID:HOST:eAc1Akl179.tky.mesh.ad.jp >>189 >そこの指示に従えば良いだけでは？ それ、警察が何か言ってくるまでは消すなって意見になるぞ。いいのか？ 捜査関係事項照会書で発信者情報開示を求められても、「ログを保有して いないので開示は不可能」になっちまうんだからな。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/194
195: ICPO [] 2011/11/28(月) 19:22:02.50 ID:HOST:ac175073.ppp.asahi-net.or.jp >>194 すまん、つか、消す＝一般人の目に触れないようにする ってだけの意味で言った。 データはミラーバックアップとって警察に渡せば良いだろ？ほかに指示があればそれに協力すれば良いだけ。 過去ログ含めて、?新たにアクセスしても見れないようにする ?バックアップはアクセス記録を含めて 全て警察に送りつける、あるいは要請があれば提出する意向を伝える。 対象は薬／違法板の全スレッド （過去ログ含む） ここまでやっとけば、何の問題も無かったし、普通にビジネスでやってる企業ならそういう対応をするはず。 「２ちゃんだから俺たちだけ特別」とか「ボランティアだから責任は無い」は通用しないことを言いたかった。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/195
196: ◆SILICA/zEI [sage] 2011/11/28(月) 20:32:53.54 ID:HOST:UQ1-221-170-45-172.tky.mesh.ad.jp http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1228306650/216さん おｋですよ わかるけども、削除依頼って出す人の意思なんですよ、原則として フクシマさんは、スレ単位でだしているので、そのまま気になさらずしてください。 俺は新しいレスからid単位で拾っただけなので、大丈夫です。 依頼するときに重複していないか、確認しつつ入れていますし、 今回に限り、多少、重複しているから却下という理由はつかないと思います。 気にしないでおやりください。 共同作業は慣れてるので、邪魔にならぬよう注意できますし http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/196
197: 名無しの良心 [sage] 2011/11/28(月) 22:19:09.25 ID:HOST:p3201-ipbf1005fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp >>181 板の上部にあった約１０スレについて、売買に係るレスを削除依頼しました。 「薬目的の出会いレス」については省いてあります。 尚、このhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1275724298/スレについては 「薬目的の出会いスレ」なので、スレ削除もしたほうがよろしいかと考えておりますが、 削除理由を「薬目的の出会いスレ」というものでよいのかどうか一考を要す、といったところです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/197
198: 名無しの良心 [sage] 2011/11/29(火) 07:29:27.80 ID:HOST:p4169-ipbf202fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp 何もなしか… また、夜に来ます。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/198
199: 散歩中 [sage] 2011/11/29(火) 11:50:14.21 ID:HOST:p1006-ipbf806akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp 警察云々について・・・いや、単なる情報だからね。 証拠隠滅云々という議論は、そのログの中に「発信者情報」の記録があるんで、ミラーサイトの情報や あるいは、キャッシュには載っていない情報が重要だと考えましょう。 削除人のコメントでは、削除すると、そのログが早く消えてしまうというシステム状況にあるということです。 もちろん、他サイトでミラーとして存在していたり、キャッシュといわれる代物に証拠能力があるかどうかも含めて 考える必要があると思いますよ。 で、警察の指示があるということなんですが、それが警察の指示であるかどうかなどは、直接警察から 聞かない限り真偽のほどは削除人には分かりませんよね。 単なるアドバイスなのか、それとも警察官の無知による誤った指示なのか・・・というかそもそも警察官は指示なんか 民間人にしませんよね。 そのあたりについては厳密な言葉遣いで、慎重に把握しないとまずいかもです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/199
200: 名無しの良心 [sage] 2011/11/29(火) 12:01:06.74 ID:HOST:KuS3Nqx >>199 って言うのが、2ちゃんねるの言い分ね。 それが通じるかどうか、って話をしてるのに、それだけを繰り返されても意味がないと思うよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/200
201: 散歩中 [sage] 2011/11/29(火) 12:18:39.27 ID:HOST:p1006-ipbf806akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp >>200 通じるかどうかって、誰に通じるという話？ 一応書いておくけど、2chのルールは2ch内では有効なんです。 実際に削除されているでしょ、毎日。でその「2ch内のルールとしての削除システム」つうのは 2chが決めている内部ルールに過ぎず、削除人もぼらだし何の義務もないということで決まっています。 重要削除さえ、必ず削除しなければならないものではない・・・というのが、ルールです。 裁判所の仮処分命令に基づく削除だって、単に削除人が、管理者からそのようにしてよいという 了解を得ているだけの話で、これも削除のルール内の話なんです。 それが外に通じるかという議論はあまり意味がありません。 内部のルールが外に通じなくてもそれは一向に構わないのです。 そのルール適用以外に方法がないなら、問題でしょうけど、管理者はシステムを自由に操れるのですから それは管理者と、削除を求める人の間の個々の対応で決まるわけです。 （現実的にどうなのかという話はありますが、現実的に何とかする意思が管理人にないなら、司法などの命令に 夜しかありませんが、民事の限界はありますよね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/201
202: 名無しの良心 [sage] 2011/11/29(火) 13:18:56.25 ID:HOST:KuS3Nqx >>201 あー…うん。 いいから暫く黙ってて。真面目にお手伝いしてる皆さんの邪魔になるから。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/202
203: 散歩中 [sage] 2011/11/29(火) 13:22:56.59 ID:HOST:p1006-ipbf806akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp 一行目の質問にぐらい回答してくれってもいいと思うんだが・・・。 あまり排他的ッつうのもどうかと思うよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/203
204: ・ [] 2011/11/29(火) 13:35:34.52 ID:HOST:w0109-49-134-72-120.uqwimax.jp >あまり排他的ッつうのもどうかと思うよ。 おまえそれ、なんかの冗談？どの口がそういう言葉を言うか・・・・ 排他的の極みがお前らだろうに http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/204
205: 名無しさん＠空腹です [sage] 2011/11/29(火) 13:39:28.94 ID:HOST:eAc1Akl179.tky.mesh.ad.jp 逆に考えるんだ。 売人がメアドという尻尾を自分から出してくれてるんだぞ。 取り締まる側にとっても情報源として有益だと思うよ。 >>202 真面目な奴はいいが、糞真面目な奴は困る。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/205
206: 名無しの良心 [] 2011/11/29(火) 15:15:17.33 ID:HOST:softbank126044229109.bbtec.net スレチすまそ 早速違法板以外に宣伝コピペが http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1321339701/835 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1316742943/960 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1321453371/310 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/206
207: 名無しの良心 [sage] 2011/11/29(火) 21:15:43.21 ID:HOST:p3225-ipbf902fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp 削除依頼を出している端から売買レスの書き込みが…orz なんだか方向性もいまいち見えてこなし、どうなることやらですね。 削除依頼いってきます。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/207
208: ◆SILICA/zEI [sage] 2011/11/29(火) 21:24:18.06 ID:HOST:UQ1-221-170-36-79.tky.mesh.ad.jp >>206 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320767440/851 とりあえず、だしてみました 拡散51スレ どもです http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/208
209: 名無しの良心 [sage] 2011/11/29(火) 21:26:27.02 ID:HOST:p3225-ipbf902fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp 途中までレス抽出したのですが、このhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1266721414/スレは スレタイからして、もうスレごと削除が妥当かとおもいますのでスレ削除依頼をだすことにします。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/209
210: ◆SILICA/zEI [sage] 2011/11/29(火) 21:31:33.98 ID:HOST:UQ1-221-170-36-79.tky.mesh.ad.jp http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320767440/841+850で 登録済みでした 失礼。 抽出で頭のｈを抜き忘れていて、分かりませんでした http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/210
211: ◆SILICA/zEI [sage] 2011/11/29(火) 21:51:36.44 ID:HOST:UQ1-221-170-36-79.tky.mesh.ad.jp dat落ちしていましたが●で拾えるので貼っておきます ｐ2のみの広告のログを纏めたもの 【ihou】p2専用薬物広告・宣伝対策スレ【p2】 4 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1312846683/ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/211
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