[過去ﾛｸﾞ] ハングル板削除議論スレッド (1001ﾚｽ)
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27(1): なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. 03/05/01 03:26 HOST:218-228-243-3.eonet.ne.jp AAS
>>23
同じく、そのあたりの
「荒らしの口実をひとつ減らすために移動する」か
「どこへいっても同じ」かの判断は実際にスレを運営されている方にお任せします。
どうでもいいですが・・・・・光ですな（ｗ
28(1): 吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu. 03/05/01 03:31 HOST:218-42-223-132.eonet.ne.jp AAS
難しいですな。
ナリタさん、九尾さんの言うことはわかるんですが、
今回の件はどうもそういったこととは関係ないところで反対してる気がするんですよね。＞皆さん
俺も、お二方に指摘されてなきゃ気づいてなかったことですし。
もっと単純で、もっとどろどろしたものというか、表現できませんな（ｗ
ハン板の議論スレでもどなたかが書いていた「理解不能な思考」ですかね。
>>27
ニヤソ（ｗ
と言うのは冗談でＦＴＴＨの工事が延びに伸びまくってまして（ｗ
まだＰＩＡＦＳです（涙
29: なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. 03/05/01 03:54 HOST:218-228-243-3.eonet.ne.jp AAS
>>26
>>28
( ´∀｀)ノ あわせて、乙です。無事のオフ会の成功を祈っております。
30(1): 03/05/01 16:40 HOST:p31144-adsau12honb3-acca.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>20-21を読む限り、>>14のような香具師が、新しく『靖国参拝スレ』を
建ててしまうと、今のスレは「半強制的」にオフ板に引っ越さなければ
ならなくなるのでは？・・・と、言ってみたりする。
31(2): 名無しさん 03/05/01 21:43 HOST:IP1A0295.osk.mesh.ad.jp AAS
ひとつしかオフスレが立てられないなら個別のオフのスレじゃなくて
「ハングル板オフ総合スレ」みたいなのを立てたら揉めないのじゃないかな。
個別のオフのスレはオフ板に立てて、ハングル板のオフスレでは
オフ板のスレのURLを示して板住人に告知すれば。
32(3): 03/05/01 22:14 HOST:ppp382.flets.owari.ne.jp AAS
>>31
賛成です。
これからもOFF会はいろいろと計画されると思いますので、総合スレッドをつくることは
今後のためにもよいと思います。
ただ、もしそうするのであれば、
【ゲリラ】朝鮮学校へ抗議ニダ【奇襲】４コタホアー
2chｽﾚ:korea
というOFF会スレッドがありますが、そちらにも告知した方が良さそうですね。
33(1): 03/05/01 23:01 HOST:kita129020.kitanet.ne.jp AAS
>>31>>32 こんな感じかな。
・ハン板には、告知を目的としたOFF会統合スレを一つだけ立てる（ハン板スレ）。
・OFF板に、OFF会ごとのスレを立てる（OFF会スレ）。ハン板スレにはこのスレのURLを貼っておく。
・OFF会の参加者募集や細かい話、雑談はOFF会スレで行う。
・ハン板スレに参加者が来たり、雑談が始まった場合には速やかにOFF会スレに誘導する。
34(4): 03/05/01 23:24 HOST:ppp382.flets.owari.ne.jp AAS
>>32
そう思います。
ですから、現在ＯＦＦ板にスレッドが立っていますので、そちらに誘導してはどうかと。
また、靖国に対する議論がありましたら、
■靖国神社は世界の嫌われ物?!PART2
2chｽﾚ:korea
に誘導すればいいと思います。
35(1): TAY ◆1ffDSj5APw 03/05/02 02:57 HOST:AH1cc-03p68.ppp.odn.ad.jp AAS
こんばんわ
こちらは、ハン板のOFFスレすべてについての話しをしているようなので、
少々場違いかとは思いますが、こちらのほうにも、
靖国参拝のスタッフとしての見解を書かせていただきます。
おまいら、話がこじれたらここで議論汁！ 2nd round
2chｽﾚ:korea
今後のスレ運営に関しては、ここで書いてるようにしていくつもりでいます。
誘導先がOFF板でないことについては、>>30さんが書かれているように、
スレ建て荒らしの建てたスレに移住をするのは問題が大きいと判断してのことです。
また、現状においては、靖国問題というのは朝鮮半島と切り離して考えることは出来ず、
省6
36(2): TAY ◆1ffDSj5APw 03/05/02 02:57 HOST:AH1cc-03p68.ppp.odn.ad.jp AAS
また、OFF統合スレを作るという話に関して、少し意見を述べさせていただくとすれば、
いくつものOFFに関する話題をひとつのスレに集約するのは、いささか乱暴でないかな、
と思います。
見ている側のほうも、何がなにやらわからんというようなスレッドになってしまうのでは、
告知スレとしての意味を成しませんし、そうならない仕組みをどうするのか、というのは、
そう簡単にできるものではないでしょう。
さらにいえば、この話自体、板違い論争に対するひとつの答えでしかなく、
荒らし対策にはならないのではないか、ということも付け加えさせていただきます。
最後に、吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu. さん、
本来スタッフが言うべきことを代弁していただき、ありがとうございました。
省3
37(2): 03/05/02 03:40 HOST:h198.p059.iij4u.or.jp AAS
>>32
>>34
自己レスにしてはつながりがおかしいし。
まさか、リモホ表示の板で自作自演ですか？(w
38(1): なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. 03/05/02 03:49 HOST:218-228-243-3.eonet.ne.jp AAS
>>37
( ´∀｀)ノ（ｗ 普通に、>>34が>>33宛へのレス番号を間違っただけではと（ｗ
でも、ﾁｮﾄﾜﾗﾀ。
39(1): 03/05/02 19:32 HOST:ppp192.flets.owari.ne.jp AAS
>>37
フォローｻﾝｸｽ
レス番号ミスしました
40(2): 03/05/02 19:47 HOST:ppp192.flets.owari.ne.jp AAS
>>35
>スレ建て荒らしの建てたスレに移住をするのは問題が大きいと判断してのことです。
スレを立てた人を勝手にあらし認定するのは行けないと思います。
もちろん、スレを立てた人間をあらしとするだけの証拠があるなら、説明ください。
極東板などはたしかにあらしかも？という疑いもありました。というのも、ハングル板に
スレッドを立てる以上に板違いな内容だからです。が、OFF会板に立てた人もあらしと
いえますか？あなたの判断ではそうかもしれませんが、私からみれば、板違いと疑わしい
ハングル板よりもOFF板への誘導を試みたスレ立て人の意図もわからないではないので、
安易にあらしと公言するのは納得が出来ません。
それとも、靖国OFFスレッドは、役員以外は立ててはいけないのでしょうか？
省11
41(3): 吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu. 03/05/02 21:35 HOST:218-42-223-219.eonet.ne.jp AAS
>>36
いえいえ、どういたしまして。
誰もいなかったからね。
連日の糞荒らしの襲撃に皆さんお疲れかな、と思いまして。
差し出がましくでしゃばりました。
>>40
＞スレを立てた人を勝手にあらし認定するのは行けないと思います。
俺もあれは荒らしだと思ってるんですが（ｗ
＞ハングル板よりもOFF板への誘導を試みたスレ立て人の意図もわからないではないので、
＞安易にあらしと公言するのは納得が出来ません。
省15
42(1): 03/05/03 00:31 HOST:ppp2070.flets.owari.ne.jp AAS
>>41
>俺もあれは荒らしだと思ってるんですが（ｗ
あらしという以上は、立証責任を果たしてください。
確かに、事前に連絡がなかったことはスレ立て人の落ち度だとは思いますが、ほかに
落ち度があるというのであれば、教えていただけますか。
>このスレは去年のリピーターがわかるんでしょうか。
リピーターがいれば板違いでも重複でも立てていいのですか。
また、いま現在、靖国参拝OFFについて知らないハン板住人はどれぐらいいるでしょうか。
特に、去年参加者でいまだハングル板住人である人で。
>「・オフに関係の無い話を延々と続けること」
省2
43(1): 吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu. 03/05/03 01:22 HOST:218-42-223-170.eonet.ne.jp AAS
>>42
立証責任ですか？
立てた本人にしかわかりませんね（ｗ
管理側と。
荒らしではないとすればですが。
はぁ・・・・、俺がもし誘導するならばね、スレ立て荒らしが行われてたことは知ってますし、
誤解されるのも嫌なので、お伺い立てますなぁ。
「スイマセン、次ＯＦＦ板に立てさせていただきますよ」あたり。
それすらなかった、まぁ、追い出したかったんでしょうね。
悪意、と取られても仕方が無いんでは？
省10
44: TAY ◆1ffDSj5APw 03/05/03 01:34 HOST:AH1cc-04p149.ppp.odn.ad.jp AAS
>>40
OFF板にスレを立てたのが誰なのか、ということについては、我々には
断定することは出来ないのです。それが出来るだけの情報を持っているのは、
2chの管理人とスレを立てた本人だけでしょう。
これは、傍証による判断です。
>>41で吃驚さんも書いているとおり、再三にわたって他板でのスレ立て荒らしが
行われた後に、直前に何の前触れも無く、いきなりOFF板にスレが立ったこと、
そして、そのパターンが以前のスレたて荒らしと同一であることが、まず第一の根拠です。
また、ハン板のスレではボアマロさんが、スレ建て荒らしと混同されては困るので、
スレについては運営側が建てる、と書いていました。
省6
45: TAY ◆1ffDSj5APw 03/05/03 01:35 HOST:AH1cc-04p149.ppp.odn.ad.jp AAS
また、>靖国OFFスレッドは、役員以外は立ててはいけないのでしょうか？
我々に他の人間がスレを立てることを制限する権利も手段もありません。
しかしながら、我々は、ハン板のスレだけで手一杯という状況です。
そういう中で次々と我々の意思とは無関係に立てられるスレまで
維持、管理することは出来ません。
我々スタッフが建てたスレのみを公式スレとして、責任を持って運営したいと考えています。
>>41
いえ、とんでもありません。本当に助かりました。
ありがとうございました。
46: 悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k 03/05/05 00:49 HOST:m023146.ap.plala.or.jp AAS
一つ提案します。
まず何より、削除人に分かるような議論を心がけませんか？
すなわち、
１、運営側はなぜハングル板に「おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？'in03」を
立てたのかを明確にする
２、ハングル板へのスレ立て反対派は、１に対する反論とその根拠を明確にする
３、ハングル板へのスレ立て賛成派は、１に対する擁護論とその根拠、および２に対する
反論とその根拠を明確にする
（上記は、できれば順番で）
本板は、削除人に意見を言ったり、削除を取り消してもらうための場所です。
省2
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