[過去ログ] へるす板削除議論スレッド (1001レス)
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638: 04/10/04 22:45 HOST:ZD130025.ppp.dion.ne.jp AAS
>>635
まあそうなんですけど、前提となる「海王氏の処理は誤っていたかどうか」の議論が封じられると
結果論でしか言いようがないし。
639: 名無し 04/10/04 22:45 HOST:Q111198.ppp.dion.ne.jp AAS
>>635
はて、意味がわかりませんね。
このスレでの問題は海王がミスしてミスを認めなかった以外の何でしょう?

悪用とか、言い立てて鬱陶しいとか。
640
(10): 見習い▲▲ ★ 04/10/04 22:45 ID:??? AAS
決めたいのは
今回のスレの扱いなんだな、

削除対象かどうか

あと解釈論がお腹いっぱいというのは
ガイドラインの解釈論ということなんだな
つまりガイドラインに照らし合わせて削除対象かどうかじゃなく
2ちゃんねるとして削除対象かどうかという点なんだな

もっといえば「ガイドラインは不備だらけ」を前提として話そうとしています。
641: 名無しの妙心 04/10/04 22:48 HOST:129.71.62.4 AAS
一応これ貼っておこう。

削除ガイドライン5のこの文言をもって処理している事に疑問。

> 有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
> 有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。

一段落あけずに次の文が続いている以上、

>移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
省9
642: 名無しの妙心 04/10/04 22:48 HOST:129.71.62.4 AAS
>>640
ぎゃふん
643: る-黒豆(^-^*)レモレモ♪ココア-ん♪ ◆vXmosG.LAY 04/10/04 22:49 HOST:66.144.5.25 AAS
??
2ちゃんねるとして???
普通に削除対象ではないと思うけど。。(^-^;)ハテ??
644
(4):   04/10/04 22:49 HOST:d253.GtokyoFL24.vectant.ne.jp AAS
>>640
なるほど、わかりやすいね。

いきなりの削除は駄目、でも他の利用者のことも考えて次からはちゃんとスレタイとかテンプレとか
しっかりしようと注意するのはOK。

注意されてもそういうことしないなら次からは削除してもOKってことでどう?
645
(1): 04/10/04 22:50 HOST:dns1.fasid.or.jp AAS
>>644
端的に言ってつまり件のスレは削除対象だってこと?
646
(1): (。A 。 ) 04/10/04 22:51 HOST:HDOfa-02p1-169.ppp11.odn.ad.jp AAS
>>640
そんなら↓を使うってことですか?
2chスレ:sakud
647: 削除トライ ★ 04/10/04 22:53 ID:??? AAS
削除対象?
648: 04/10/04 22:53 HOST:ZD130025.ppp.dion.ne.jp AAS
>>646
そこは個別スレの案件を議論する場所じゃありませんよー……。
649
(1): ああああ 04/10/04 22:53 HOST:YahooBB219185004017.bbtec.net AAS
(1)スレタイ・テンプレ
(2)板名・カテゴリ

スレの趣旨は、(1)と(2)の共通部分で決まるんです。
だから、(1)が(2)を含むこともある。(2)が(1)を含むこともある。
互いにふくむ関係ではなく、重なり合う部分を持つ関係のこともある。

これは俺のマイルールだろうか?ちがう、と自信を持って言いたい。
普通の2ch利用者がスレ趣旨を理解する、無意識のうちに行ってる思考です、これ。

しかし、今回の削除行為は、(1)が(2)を著しくはみ出している、といって停止されました。
もし、そのスレが、(1)の(2)からはみ出した部分ばかりを話しているスレなら、GL5ととられても仕方ないでしょう。
しかし実際は、(2)の範囲の話ししかしていません。
省1
650
(1):   04/10/04 22:53 HOST:d253.GtokyoFL24.vectant.ne.jp AAS
事前の注意と直接の利用者が話し合って準備する時間的猶予があっても、改善しない場合のみ
削除対象ってことね。

前もって削除人から明確な注意があること
住人さんが話し合って改善する時間的猶予があること

の条件を満たしたら任意削除対象って感じね。
651: 名無しさんの声 04/10/04 22:54 HOST:h142.p270.iij4u.or.jp AAS
ガイドラインの対象であるならば、程度の話はともかくとして
「2ちゃんねるが削除人に削除しても良いと認めている範囲」
ではあると思われ。なぜならガイドラインはそれを決めたものだから。

ガイドラインに不備があったとしてもそれは2chの「運営サイド」の
問題であって削除人には関係が無い。
だからそれを決めるのに削除人にどうこういうのはそもそもナンセンス。
削除管理委員長とかひろゆきに聞くべきかと思われ。
652
(2):   04/10/04 22:54 HOST:d253.GtokyoFL24.vectant.ne.jp AAS
>>645
今回のような場合は事前の注意がないから削除対象外、ってことで言いと思うよ。
653
(5): 04/10/04 22:55 HOST:p24162-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
>>640
ある程度の修正や補足、注意やアドバイスで済むものはできるだけ消すべきではないと思います。
消さないで良い方向に進ませる方法はないか?と一考して、削除行為は最後の手段でしょう。
今回に関しては、一見さんにもわかりやすいように次回からはスレタイやテンプレを見直してみてください。
でOKだったと思います。
654
(2): 名無しの妙心 04/10/04 22:56 HOST:129.71.62.4 AAS
>>644
これだけ言わせてくれ。

オマエは全然わかってない。

>>640
2ちゃんねるとして削除対象かどうか、という点を争点とするのなら、
何事もなく板趣旨に添った議論が行なわれていたスレである以上、
その場に存在しない仮定の新規参加者の為に、さらに言えばその
新規参加者の常識的判断力を極めて低いものと設定して行なわれた
今回の処理は、間違っていたものであると言えるのではないかと考えられます。

対応としては、海王さんに各板の自治スレとかで頑張って貰う、という辺りで(素
655
(1):   04/10/04 22:57 HOST:d253.GtokyoFL24.vectant.ne.jp AAS
>>653
同意同意。
それで改善されないときに初めて任意削除対象になるって感じ。
656: 名無しさんの声 04/10/04 22:57 HOST:h142.p270.iij4u.or.jp AAS
だから削除議論の解決というのは、最終的には「解釈論」か
「裁定」の2つしかないと認識しているんだが。
657: 名無し 04/10/04 22:58 HOST:Q111198.ppp.dion.ne.jp AAS
>>653
同意。
ただ、「注意して守られなかったら削除」というのも脅して言うことを聞かせているようで手段に問題があるかと
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