[過去ﾛｸﾞ] ニュース速報+板 削除議論スレッド (1002ﾚｽ)
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790(1): @猪木いっぱい ◆tBa2b2UN7. 2021/10/06(水)23:09 ID:HOST(662/783) AAS
表現は自由だろ
スレタイだけで理解されてはPV伸びない
「日本人ではない」→名前が漢字なのに？じゃあ何人なんだ？→タップ
これがキャップに求められるスキルだねぇ、優秀だな
791: 名梨 2021/10/06(水)23:12 ID:HOST(663/783) AAS
アメリカ国籍取得って書いてあるのに
何人か分からない？文盲か？
792: 2021/10/06(水)23:12 ID:HOST(664/783) AAS
>>790
自由には常に責任が伴う
義務を果たさない者が権利を主張しても誰も聞いてくんないぞ
793: @猪木いっぱい ◆tBa2b2UN7. 2021/10/06(水)23:19 ID:HOST(665/783) AAS
帰化日本人に対し、肌の色が違うからこいつは日本人じゃないと言い垂れるのと同じじゃろ
米国籍を取得し、米国人となったシュクローをことさらに日本人であると連呼するのかお前ら
ドイツ人は全員ナチスの末裔とか言い出しかねないな危険な決めつけはやめたほうがいいぞ
もっとフレキシブルにモノを見てみなよ
794: 名梨 2021/10/06(水)23:21 ID:HOST(666/783) AAS
アメリカ国籍取得って書いてあるのに
何人かわからない文盲は黙っててね
795: @猪木いっぱい ◆tBa2b2UN7. 2021/10/06(水)23:24 ID:HOST(667/783) AAS
自分と意見が違うからディスって排除しようとするワケだ
削除風側の者ってこんなンしかいねーのか
のぅAceなんか言うてみろや
私の意見は因縁か？
796: 名梨 2021/10/06(水)23:29 ID:HOST(668/783) AAS
喧嘩したいなら勝てる喧嘩しろ
っていってるんだ
さっきの「日本名なのに日本人じゃない？何人なんだ？」もそう
「アメリカ国籍取得のアメリカ人って書いてるやん。文字読めんの？」で終わる
脇が甘すぎる
削除されて噛み付く前にまず勝算を計算しろ
797: 2021/10/06(水)23:39 ID:HOST(669/783) AAS
>>789
マスク着用が提示したソースに日本人受賞なんて文言はない
【速報】ノーベル物理学賞 日本人受賞 [マスク着用のお願い★]
2chｽﾚ:newsplus
> 1 名前：マスク着用のお願い ★[] 投稿日：2021/10/05(火) 18:49:55.51 ID:PaoCYUUu9
> テレビ
> 69 名前：マスク着用のお願い ★[] 投稿日：2021/10/05(火) 18:51:45.11 ID:PaoCYUUu9
> >> 1
>
> 外部ﾘﾝｸ[html]:www3.nhk.or.jp
省2
798: @猪木いっぱい ◆tBa2b2UN7. 2021/10/06(水)23:43 ID:HOST(670/783) AAS
日本人ではないという文言のみで削除したのなら争点はそこのみだ
それが事実か否かという点において
削除風は事実と反すると判断した
そうじゃねーだろという話をしている
799: @猪木いっぱい ◆tBa2b2UN7. 2021/10/06(水)23:46 ID:HOST(671/783) AAS
日本人ではない を削除してしまったら
日本人である を削除する理由がなくなるからの
動けなくなる
削除風に判断の矛盾点があるからこうなる
800: サッカ 2021/10/06(水)23:47 ID:HOST(672/783) AAS
「日本人ではない」
こんな文言入れなきゃ丸く収まってたのに
日本人憎しが度が過ぎちゃったねw1号さん
801: 名梨 2021/10/07(木)00:09 ID:HOST(673/783) AAS
削除人「日本人ではない→DNA的には日本人だよね？」
弁護人「日本人といえば日本国籍のことだと辞書に書いてあるだろうが」
削除人「辞書の?に民族としての意味がありますよ」
弁護人「文脈を見れば国籍を指しているのは明らかだ」
削除人「文脈で見ても不明瞭ですよ」
バカ「そうじゃねーだろ」
バカ「日本人ではないを削除したら、日本人であるを削除できなくなる」
日本人には日本国籍所有者という意味があるから不正確
削除人仕事して
それでええやん
省2
802: 2021/10/07(木)19:29 ID:HOST(674/783) AAS
【中国メディア】＜また日本人がノーベル賞・・・＞これだから日本は恐ろしい [Egg★]
2chｽﾚ:newsplus
803(1): 名前 2021/10/08(金)01:33 ID:HOST(675/783) AAS
アメリカ国籍を取得しているからって
必ずしも日本国籍を放棄しているとは限らないからな
(国際的に多重国籍なのはマズいから日本国籍を放棄しているとは思うけどあくまで憶測)
ソース元にも「日本のノーベル物理学賞の受賞者」って書いてあるし
+で憶測でスレ立てちゃいけないって事だわな
804: 2021/10/08(金)02:44 ID:HOST(676/783) AAS
>>803
外国籍を取得した場合は日本国籍を当然に失うと国籍法に規定されている
つまりその後に国籍喪失届を届け出る手続きを怠っていたとしても
日本国籍を失っていることには変わりない
勘違いしているようだが、国籍喪失届を届け出て初めて日本国籍が失われるわけではない
> ソース元にも「日本のノーベル物理学賞の受賞者」って書いてあるし
「日本人の」とは書いていない
おそらく「日本出身の」という意味じゃないのか
> 日本生まれの自然科学分野のノーベル賞受賞は19年に化学賞を受賞した旭化成の吉野彰名誉フェローに続き25人目。
このように日経の記事でも「日本生まれの（略）ノーベル賞受賞は」と書いていて「日本人の」とは書いていない
805: 2021/10/08(金)02:45 ID:HOST(677/783) AAS
法務省：国籍Ｑ＆Ａ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.moj.go.jp
> Ｑ12： 日本国籍を喪失するのは，どのような場合ですか？
>
> 日本国籍を喪失するのは，次のような場合です。
>
> １ 自己の志望による外国国籍の取得（国籍法第11条第１項）
> 自分の意思で外国国籍を取得した場合，例えば，外国に帰化をした場合等には，自動的に日本国籍を失います。
（略）
806: 2021/10/08(金)06:16 ID:HOST(678/783) AAS
こういう時、確かに法的にはアメリカ人である事が正しいけど
多くの日本人は「アメリカ国籍を取得した日本人」って
思うんじゃないだろうか
モンゴル人力士が日本国籍取って帰化しても、相変わらず
「モンゴル勢」とか言われるみたいなもので
いわゆる共通認識ってやつ？
あくまでも個人的な意見だけど
807: (´・ω・｀) 2021/10/08(金)13:27 ID:HOST(679/783) AAS
重言は避けるべきです。特にタイトルでは
【ノーベル賞】真鍋淑郎さん(日本人)「日本に戻りたくない理由は、周囲に同調して生きる能力がないからです」 [ネトウヨ★]
2chｽﾚ:newsplus
808(1): 2021/10/08(金)15:17 ID:HOST(680/783) AAS
【速報】ノーベル物理学賞受賞の真鍋淑郎氏はアメリカ国籍取得のアメリカ人 日本人ではない ★3 [ネトウヨ★]
2chｽﾚ:newsplus
削除風氏は上記スレを削除した理由を、真鍋淑郎氏は民族的分類では日本人であるから「日本人ではない」という文言は不正確と判断したためと説明されています（>>753）
しかし日本人＝日本国籍を有する人との定義に従えば、真鍋氏は米国籍を取得して日本国籍を喪失しているため日本人ではないと言うことができます（>>754,757）
この指摘に対して削除風氏は「広義の意味では日本人」と説明されましたが（>>759）、
広義の意味で日本人だったとして、国籍の観点からは「日本人ではない」ことも真実ですから
何故そう書いてはいけないのか分かりません（>>761）
（続く）
809(1): 2021/10/08(金)15:18 ID:HOST(681/783) AAS
（続き）
この指摘に対して削除風氏は、国籍の観点から「日本人ではない」という場合、「法的には日本人ではない」と書くのであれば不正確ではなくなると説明されました（>>771）
しかし、>>774,779の指摘にもあるように、スレタイの「日本人ではない」の「日本人」は文脈上、国籍の観点から定義した日本人を
指していると判断できるため特に「法的には」と断る必要はないと考えられます（削除風氏の反論: >>778）
また一般的にニュース報道では、ある人物を○○人と呼称する際は法的な定義が用いられているため、
この点からも特段「法的には」と断らなければ「日本人ではない」の「日本人」が法的に定義した「日本人」を指していることが理解されないということはないと思われます
以上の理由から上記スレの削除は不当だと考えますが、Ace氏のお考えをお聞かせください
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