[過去ﾛｸﾞ] ニュース速報+板 削除議論スレッド (1002ﾚｽ)
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808(1): 2021/10/08(金)15:17 ID:HOST(680/783) AAS
【速報】ノーベル物理学賞受賞の真鍋淑郎氏はアメリカ国籍取得のアメリカ人 日本人ではない ★3 [ネトウヨ★]
2chｽﾚ:newsplus
削除風氏は上記スレを削除した理由を、真鍋淑郎氏は民族的分類では日本人であるから「日本人ではない」という文言は不正確と判断したためと説明されています（>>753）
しかし日本人＝日本国籍を有する人との定義に従えば、真鍋氏は米国籍を取得して日本国籍を喪失しているため日本人ではないと言うことができます（>>754,757）
この指摘に対して削除風氏は「広義の意味では日本人」と説明されましたが（>>759）、
広義の意味で日本人だったとして、国籍の観点からは「日本人ではない」ことも真実ですから
何故そう書いてはいけないのか分かりません（>>761）
（続く）
809(1): 2021/10/08(金)15:18 ID:HOST(681/783) AAS
（続き）
この指摘に対して削除風氏は、国籍の観点から「日本人ではない」という場合、「法的には日本人ではない」と書くのであれば不正確ではなくなると説明されました（>>771）
しかし、>>774,779の指摘にもあるように、スレタイの「日本人ではない」の「日本人」は文脈上、国籍の観点から定義した日本人を
指していると判断できるため特に「法的には」と断る必要はないと考えられます（削除風氏の反論: >>778）
また一般的にニュース報道では、ある人物を○○人と呼称する際は法的な定義が用いられているため、
この点からも特段「法的には」と断らなければ「日本人ではない」の「日本人」が法的に定義した「日本人」を指していることが理解されないということはないと思われます
以上の理由から上記スレの削除は不当だと考えますが、Ace氏のお考えをお聞かせください
810(2): Dele Ace ★ 2021/10/08(金)18:19 ID:CAP_USER(71/111) AAS
>>808-809
他の国の国籍を取得した日本出身者を「日本人」と呼ぶかどうかは
論議が分かれるとは思います。
ただし、「日本人ではない」というようなセンセーショナルなスレタイで
人々を集めるような行為はプラス板では不要だと思います。
それが削除に相当するかというと、
わたしだったら停止にするとは思いますが、削除が不当とまでは言えないでしょう。
>>削除風さん
ここまでの問題提起等も含めて、今後も慎重なる削除判断をお願いいたします。
811(1): @猪木いっぱい ◆tBa2b2UN7. 2021/10/08(金)18:27 ID:HOST(682/783) AAS
削除風に削除人としての資質を問うべき
脂質は医者から怒られてるだろうけれども
度重なる失態に対し、なんらかのペナルティがないのはおかしい
812(1): Dele Ace ★ 2021/10/08(金)18:39 ID:CAP_USER(72/111) AAS
>>811
わたしはそうは思いません。
恣意的な行動や重大なるミスならばともかくとして、小さな失敗の経験で学んでいくんだと思います。
あなたは自分のスレが止められたので「失態」だと思うのでしょうけれど、
冷静かつ論理的に考えていただきたいです。
813: @猪木いっぱい ◆tBa2b2UN7. 2021/10/08(金)20:33 ID:HOST(683/783) AAS
失態ではなく功績だと身内のみを庇う姿勢を見せている限り、御仁が論理的な判断をくだせているとは思えないだけですな
精査しての判断が、最新記事でもソース内の年代が古いから削除妥当などと平気で宣えるツラの皮の厚さに辟易しております。
小さな失敗すら命取りだと戒めながらスレ立ててきた者の気持ちは御仁には絶対に理解できないでしょう
私は削除風の「小さな失敗」で恥をかかされておるわけですから
814: @猪木いっぱい ◆tBa2b2UN7. 2021/10/08(金)21:09 ID:HOST(684/783) AAS
おっと、反論できない事に対しては因縁だコロすぞと脅す御仁なので
ホドホドにしておきましょうかね
冷静に論理的に考えても、最新記事を停める事の正当性が見いだせませンけれども
御仁からすればキャップなぞいくらでも代わりはいるってなもンでしょうから
きっと御仁の振る舞いそのものが正義なのでしょう
ラクなお仕事されてて羨ましい事ですな
815: 削除風 ★ 2021/10/08(金)22:10 ID:CAP_USER(73/111) AAS
>>810
承知いたしました。
削除議論での内容をふまえ、今後も慎重な削除判断・停止判断を致します。
816: (´・ω・｀) 2021/10/08(金)22:25 ID:HOST(685/783) AAS
>>812
>わたしだったら停止にするとは思いますが、
「わたしだったら」という停止理由はありません。
冷静かつ論理的な判断基準を明示すべきでは？ 属人的な考えを一々聞かれるのも大変でしょう
最後に、論破した人間に対して反省を求めた点は頂けない。独裁者の所以
817: サッカ 2021/10/08(金)22:31 ID:HOST(686/783) AAS
1号軍団のしつこさは異常www
もうこの話題終わりでいいだろ
818: 2021/10/08(金)22:44 ID:HOST(687/783) AAS
>>810
ご回答ありがとうございます
しかし「日本人ではない」という文言が単に煽るためだけに書かれたとは私は思いません
というのもニュー速+において、真鍋淑郎氏のノーベル物理学賞受賞のニュースを扱う最初のスレは
【速報】ノーベル物理学賞 日本人受賞 [マスク着用のお願い★]
2chｽﾚ:newsplus
というタイトルで立ちました
このおよそ10分後に、削除されたスレのパート１に当たるスレ( 2chｽﾚ:newsplus )が立ちましたが、
これは上記スレのタイトルの誤りに替えて、正しい事実を伝える意図と価値があったと思われるからです
また最初のスレにも「（日本人ではなく）アメリカ人だ」とタイトルの誤りを指摘するレスが多数書き込まれています
省1
819(1): 2021/10/08(金)22:56 ID:HOST(688/783) AAS
> また最初のスレにも「（日本人ではなく）アメリカ人だ」とタイトルの誤りを指摘するレスが多数書き込まれています
以下はこのレスの証拠です
【速報】ノーベル物理学賞 日本人受賞 [マスク着用のお願い★]
2chｽﾚ:newsplus
> 36 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/10/05(火) 18:51:02.98 ID:5KJWjsQa0
> おい、アホ
> アメリカ人だぞ
> 45 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/10/05(火) 18:51:15.94 ID:qBk/6/dr0
> アメリカ人じゃん
省10
820: @猪木いっぱい ◆tBa2b2UN7. 2021/10/09(土)00:15 ID:HOST(689/783) AAS
今更、判断は間違いでした。とは言い出せないだろう
さらに詰められるのは目に見えてるからの
それでも間違いだったというのが冷静で論理的な判断じゃねーのかなと
まっとうな判断での削除ならここまでこじれるワケがなかろうに
結局、Aceは自身の保身のためだけに自己擁護を繰り返しているのである
なぜなら自分のみがCollectだと思っているから
事実としてシュクローは日本人ではないし
最新記事を古いと停めたのはincollect
キャップごときはかんたんにあしらえると決めつけて動いたAceの失態だ
稚拙の極みと言えるだろう
821: 名無しのギャラリー 2021/10/09(土)00:31 ID:HOST(690/783) AAS
屁理屈というのか
しつこすぎ
キャップスルーでいいよ
822: 名無しのギャラリー 2021/10/09(土)00:32 ID:HOST(691/783) AAS
×キャップスルーでいいよ
○キャップ持ちはスルーでいいよ
823: 2021/10/09(土)02:31 ID:HOST(692/783) AAS
>>819
それもNHKの報道引用しただけだからな
不服はNHKに言えばよかろう
ここで八つ当たりすんな
824: ニラ ◆NEKO/EZcYNdu 2021/10/09(土)05:47 ID:HOST(693/783) AAS
削除風さんの欠点は未熟ゆえにミスすることじゃなくて
Aceさんが出てこないとミスを認めない点にあるんですよ
今回のことについても何が悪かったのか
完全には理解できていないと思いますよ
825(1): 名梨 2021/10/09(土)08:27 ID:HOST(694/783) AAS
誰が出てきてもキャップを止められるまでミスを認めないお前よりマシ
826: 2021/10/09(土)09:07 ID:HOST(695/783) AAS
１．10分後に最新（重複スレ）を立てた
２．ソースは記事ではなく、元スレに多数書かれた「事実」（レス群）
３．スレタイで修正（会話しようと）した
恣意的だろうね。事実と意見を区別できていない点はもっと重大ですが
827(1): ニラ ◆NEKO/EZcYNdu 2021/10/09(土)12:13 ID:HOST(696/783) AAS
>>825
ソースがないと侮辱罪になるぞ、夜けい
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