宝塚・四季板削除議論スレッド２ (110ﾚｽ)
宝塚・四季板削除議論スレッド２ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1060247340/
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62: ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU [sage] 03/08/31 03:48 ID:HOST:EATcf-313p240.ppp15.odn.ne.jp >>61 だから、それでいいのかと言っているわけで。 それではローカルルールに規定さえ出来れば任意とは言え削除対象になってしまう。 ローカルルール申請スレでの申請可否決定者（ボヤッキーさんとかの★さん達）の一存で どのようにも出来ると言う事ですよ。 今の時点では全く何の問題はありませんが、その★さんに問題があって偏ったローカルルールを 導入されたら？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1060247340/62
63: ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU [sage] 03/08/31 03:50 ID:HOST:EATcf-313p240.ppp15.odn.ne.jp ローカルルール可否決定権を持つ★が実質的に削除ルールを作る事が出来る 仕組みはアリなんですかと。 あくまでも任意削除対象ですし、あまりにも問題の多いルールは削除人が否とするでしょうが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1060247340/63
64: ◆kwai5Y6kNk [sage] 03/08/31 04:04 ID:HOST:YahooBB219025220023.bbtec.net それもふくめての、「それがひろゆき氏の考え」という話では？ # で、当時（二重の意味で）ビックリした運ボさんが結構いたというのも # 以下のスレでのひろゆき発言への反応で推測できる話で。 ローカルルールと削除依頼の関係 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1060247340/64
65: ● [sage] 03/08/31 04:06 ID:HOST:f123.ac152.FreeBit.NE.JP >>62-63 いいか悪いかはさておき、スレ違いですので、 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/ こちらのスレッドへ問題提議をどうぞ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1060247340/65
66: ◆kwai5Y6kNk [sage] 03/08/31 04:06 ID:HOST:YahooBB219025220023.bbtec.net ま、実際には一存ということありえない（と思う）ので。 変更人さんたちのレスを見てれば、ちょくちょくひろゆきさんや 他の人と相談しているのがわかると思うし。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1060247340/66
67: の [sage] 03/09/13 01:51 ID:HOST:p8078-ipad29sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp >>64 理論的には>>62-63も全部コミでの管理人裁定ですわな。 実際上も、任意削除だし>>66の事情もあるので不都合は殆ど生じない、と。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1060247340/67
68: [sage] 03/11/30 22:01 ID:HOST:FKHnni-01S1p200.ppp12.odn.ad.jp test http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1060247340/68
69: あぼーん [あぼーん] あぼーん http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1060247340/69
70: あぼーん [あぼーん] あぼーん http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1060247340/70
71: [] 04/06/21 00:43 ID:HOST:KCHcd-02p208.ppp.odn.ad.jp test http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1060247340/71
72: takami [] 04/06/23 21:38 ID:HOST:m120165.ap.plala.or.jp エヴ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1060247340/72
73: タイガー ◆u.TIGERV.k [] 05/02/13 04:44:04 ID:HOST:acykhm017128.adsl.ppp.infoweb.ne.jp このスレッドは機能しているのでしょうか。質問させて頂きます。 ここ数カ月にわたり、宝塚・四季板の数多くのスレッドにおいて、ルール違反の コテハン叩き、および、ただひたすら人の発言にバカ呼ばわりのコメントをつけ、 他人を誹謗し、喧嘩を吹きかけるためにアクセスしている者がおります。 （以後「バカ呼ばわり氏」と表記します。） 当初、バカ呼ばわり氏の活動は「コテハン専用スレ」として立てられたスレッドの 中に大半が収まっておりましたが、そのスレッドもあまりの荒らされぶりのためか スレッドストップとなったため、バカ呼ばわり氏の活動は宝塚・四季板全体に拡大し、 現在は演劇関係など、他の板にまで及ぶ事態となっています。 幸い、常時接続のためＩＤが一貫している場合が多いので、「本日のＮＧ・ＩＤ」と して、バカ呼ばわり氏のＩＤがいち早く報告されるスレッドもあるほどです。 人を不快にさせることが目的であるバカ呼ばわり氏の書き込みは、第三者の利益と なるものは皆無であり、アクセス禁止を願わない者がいるとすれば、２ちゃんねるの 存在自体を否定し、破壊しようとする考えの持ち主だけだと言えるでしょう。 バカ呼ばわり氏の書き込みは、悪態だけの１〜２行のものが大半ながら、日々 繰り返される発言の数が、宝塚・四季板でもトップクラスの書き込み回数になって いると推測されます。ごく普通の感想や、質問が書き込まれるたびに「バカ？ｗ」 とレスを付けられては、どれだけスレッドの環境が悪化するかは、容易に想像して 頂けることと思います。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1060247340/73
74: タイガー ◆u.TIGERV.k [] 05/02/13 04:45:21 ID:HOST:acykhm017128.adsl.ppp.infoweb.ne.jp もはや「煽りはスルーで」では済まされない傍若無人ぶりであり、明確な「資源の 無駄遣い」であり、匿名のデメリットによる陰湿な愉快犯です。スレッドの健全化 を願う一人として、最も適当な方法が「アクセス禁止」ではないかと考える次第で すが、ご判断はいかがなものでしょうか。 （果たして私はどなたに対してお願いをしているのかが、定かではございませんが） 自由な発言が保障されることと、無秩序とは、この際、明確に分けることは出来ない ものでしょうか。多くの住人の声無き声を代表して、お伺い致します。 バカ呼ばわり氏の「アクセス禁止」が具現化するための指針や条件が存在するよう でしたら、是非、ご案内をお願いする次第です。 また最後に、個人的な確執で、このようなお願いをしているのではないことを、 ご理解賜ればと存じます。どうぞ、よろしくお願い致します。 バカ呼ばわり氏の目にあまる挑戦的な態度、開き直りぶりに対して、何が出来るの かをご教授願います。 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1103991448/478 >478 ：名無しさん＠花束いっぱい。 ：05/02/13 02:49:41 ID:S0/9gs/2 >>揚げ足取りのレベルにも達してないじゃないぞ >申し訳ありませんが解説をお願いしますｗ > >アク禁要請は相変らずお好きですね。いつでもお待ちしておりますｗ > >私自身の頭のおかしさは以前からさんざん認めてるはずですがｗ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1060247340/74
75: 通りがかった名無し [sage] 05/02/13 23:13:07 ID:HOST:202.239.148.13 >>73-74 星猫が>>74のスレで書いている通り一般の利用者がアクセス規制を求める場所は ２ちゃんねるには存在しません。 仮に存在してたとしても、煽りに反応してレスを返しまくっているあなたが依頼しても 「荒らしに反応する人も荒らし」の一言で一蹴されておしまいかと。 ＞幸い、常時接続のためＩＤが一貫している場合が多いので、「本日のＮＧ・ＩＤ」と ＞して、バカ呼ばわり氏のＩＤがいち早く報告されるスレッドもあるほどです。 そんなことをしているから相手が調子に乗ってるってことを自覚したほうがいいんじゃないですか？ 煽りはスルー？ぜんぜん出来てないように思われますが・・・ ＞バカ呼ばわり氏の目にあまる挑戦的な態度、開き直りぶりに対して、何が出来るの ＞かをご教授願います。 何にもすることはないかと、馬鹿はほっとけばいいんです。 暇な人だな〜と生暖かい目で見ておけばいいんじゃないでしょうか。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1060247340/75
76: タイガー ◆u.TIGERV.k [sage] 05/02/14 01:45:42 ID:HOST:acykhm006209.adsl.ppp.infoweb.ne.jp わざわざコメントどうもです。>>75 やはり、バカはほっとくしかないんですね。(._.)φ 「バカ呼ばわり氏」については、ただ目障りなだけで 当初から私にとってはどうでもいい存在なんですが、 ここまで付け上がらせた責任の一端が私にもある のかなと思い、皆さんに迷惑が及ばない方策がある のだろうかと考えたまでです。 補足ですが、ＮＧＩＤを報告しているのは私では ありません。皆さんが迷惑に感じているという 実態を反映している事実だと思った次第です。 再度書きますが、今回の相談は、個人的な確執 ではありません。 私の本音としては、今後も「バカ呼ばわり氏」には 折りを見ては、自分の未熟さを自覚させ、恥をかかせ、 少しは成長するのかなどうかを、ゆっくりとゲームの ように楽しんでみようかという所です。ヒマならですが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1060247340/76
77: ななしさん [sage] 05/02/14 02:00:16 ID:HOST:ntchba046064.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ＞折りを見ては、自分の未熟さを自覚させ、恥をかかせ、 ＞少しは成長するのかなどうかを、ゆっくりとゲームの ＞ように楽しんでみようかという所です。 などと考えているようだだめぽ。 完全無視以外は、また荒れる元。 もし、そういうゲームをしたいのなら２チャンネルの外か 隔離スレでよろしく。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1060247340/77
78: タイガー ◆u.TIGERV.k [sage] 05/02/14 03:08:24 ID:HOST:acykhm006209.adsl.ppp.infoweb.ne.jp おっしゃりたいこと、いくらかはわかりますが、 無秩序に「バカバカ」と書き込まれる時点で、荒らされている という認識はないのでしょうか？>>77 その程度は、２ちゃんねるなら仕方がないということですかね。 隔離ができないからこそ、何か手はないのかと思った次第ですが。 度量が広いのは、ご尊敬申し上げます。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1060247340/78
79: 古参板住人 [sage] 05/02/14 17:47:00 ID:HOST:ntcwest013123.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp 「煽り荒らし」「説教荒らし」「リーダー気取り荒らし」と言う言葉をご存じですか？ 荒らしを煽る、荒らしに説教する、荒らしを無視しようなどと仕切る行為は全て 「荒らし」と同一視されるという、ネット界のルールです。 タイガーさんの行ってこられたこと、そしてこれからもされようとしていることは まさしくこれに該当するので、あなた自身も「荒らし」と思われたりするわけですよ。 荒らし・煽りへの対応はどんな時も無視・スルー、対応は削除人さんや管理人さんに 託すのが、2ちゃんを含めたネット掲示板のルールですよ。 「バカバカ」という書き込みに憤りを感じてるのはみんな同じです。荒らされてる認識は ありますが、あるからこそ何もしないんです。対応は運営人さんらのお仕事ですからね。 「荒らしをつけあがらせた責任の一端」を感じてらっしゃるのなら、今後は徹底放置して レポなどの書き込みで場を盛り上げてくださいよ。 最後に、どうしても荒らしを相手に遊びたいと思われるのでしたら、他の方もおっしゃる ようにご自分のHPをもち掲示板をひらかれることです。管理人になられて応対されるのは 構わないですから。 2ちゃんも公共性が高いとはいえ「ひろゆき氏」の個人掲示板、タイガーさんも我々もゲスト だということを忘れてはいけないと思いますよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1060247340/79
80: タイガー ◆u.TIGERV.k [sage] 05/02/14 23:46:42 ID:HOST:z50.220-213-63.ppp.wakwak.ne.jp 煽り荒らし、説教荒らし、リーダー気取り荒らし、どれも初耳ですね。 ネット界のルールとおっしゃいますが、ヒンときませんね。 私もネットに関わって、もう１８年になりますが。 それに、当人同士がやりあっている掲示板上でのことならともかく、 わざわざこちらに場を求めて書き込んでいるのに、その指摘はあたりますか？ また、説教荒らしという自己矛盾に陥ってはいませんか？ 何もしないのも方策の一つですが、それが正しいという結論は、 どこで得られたものでしょうか。無策が解決策なのでしょうか？ 最善の策ですか？ あなたの言ってることは建前としては正しいかも知れません。 結論として、バカに関わるなとおっしゃりたいのもわかります。 しかし、あなたが私一人を説得しても解決する問題ではないのは 明らかですので、どうも話をされているレベルが違うように感じます。 荒らしを相手に遊びたいなどという意向は私にはありません。あえて無策ならば… という仮定のもとのざれごとです。 私自身が運営人・削除人となって、環境の改善にあたるという手もありますかね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1060247340/80
81: ななしさん [sage] 05/02/15 00:06:36 ID:HOST:ntchba046064.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ＞何もしないのも方策の一つですが、それが正しいという結論は、どこで得られたものでしょうか。 「少なくとも２ちゃんねる内では正しい」という結論が、経験則ですが、２ちゃんねるで得られました。 ＞無策が解決策なのでしょうか？ Yes。 ＞最善の策ですか？ 現状においてはYes。少なくとも、荒らしの相手をするよりはベターです。 ＞私自身が運営人・削除人となって、環境の改善にあたるという手もありますかね。 ですから、２ちゃんねるの外でどうぞお好きなだけされればよいと思います。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1060247340/81
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