[過去ﾛｸﾞ] 長期未処理報告について考えるスレ (797ﾚｽ)
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763: 2005/04/14(木)13:51 HOST:nc02.wf.dion.ne.jp AAS
どうおかしいの
764(1): 同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ 2005/04/14(木)15:40 HOST:44.83.229.210.airh.alpha-net.ne.jp AAS
自分で困るスレがある
↓
削除依頼する
↓
すぐ削除されない
↓
長期未処理に報告（催促という名の）
↓
削除される
↓
省4
765(1): 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 2005/04/14(木)20:02 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp AAS
いずれにせよ、現状のルールを変えたいなら「まず話し合って」変えるべきでしょうね。
何の相談もなく独断で、いきなり長期未処理スレに「これからはこうしたいと思うので宜しく」とか
いった「見切り発車」で投下するのはどうかと。
766(2): 名無しさん＠ピンキー 2005/04/14(木)22:46 HOST:p2027-ipad26souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
>>759-761
>>764-765
特にスレ削除依頼が遅々として進まないことに対する改善方法
１．住人依頼の報告を優先し、削除依頼板巡回報告者に少し待ってもらう
２．削除人を増やす
３．削除人の処理能力を上げる
このほかに「改善方法」はありますか？
「改善方法」ですから、放置（このままでいい）は議論になりませんので、
前向きな案、並びに議論をお願いします。
>>764
省12
767: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 2005/04/14(木)23:07 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp AAS
住人以外の人の報告が続く状況がよろしくない、と思う気持ちは実は私も同じですが･･･なんとなく
追及する方向を間違っているんじゃないかという希ガス。
だいたい、見て貰えない板には見て貰えないなりの理由があると思うんですけどね･･･それをなぜ
削除人さんの「気まぐれ」だと断定するのやら。
板によって判断の難しさが違うからとか、専門知識が必要なので着手しにくいとか、そういう理由が
考えられると思いますけどね。
＃仮に気まぐれであったとしても、「削除する人の心得」にも「義務感にとらわれず、時間や曜日を
＃気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません」って明記されてるからなあ。
＃特定の板を「処理しない」のは問題にはならなかったり。
768: かりそめのひと 2005/04/14(木)23:14 HOST:ntchba047013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
ふと思ったのだが、「スレ埋め立て報告スレ」でも立てる？
このスレは、スレを荒らしによって埋め立てられた時の報告スレです
・荒らしによる50以上の連続投稿で1000到達したスレ
・荒らしによる30以上の連続投稿で500KB超えしたスレ
のみ報告可能です。それ以外の、通常の利用などでの500KB超えは対象外です。
また、1000もしくは500KB到達していないものは通常のレス削除スレでお願いします。
★ 削除されるかどうかは削除人次第です。
★ 削除されなくても泣かない！
★ 長期未処理スレへの報告はご遠慮ください
こんな感じで。
省1
769(1): 糸 2005/04/15(金)01:37 HOST:05001015460779_mb wbcc3s12.ezweb.ne.jp AAS
でもやっぱり巡回されない板ってあると思う。これだけ多いわけですから。
んでもって、その住人て、放置されとるわけで、堪え忍んでるわけですよ。
でもそれって、｢法的に｣問題がありますよね。
著作権法20①…著作者人格権の一部
著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、その意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。
著作権法59
著作者人格権は、著作者の一身に専属し、譲渡することができない。
同115
著作者又は実演家は、故意又は過失によりその著作者人格権又は実演家人格権を侵害した者に対し、…(中略)…訂正その他著作者若しくは実演家の声望を回復するために適当な措置を請求することができる。
ね。住人は対応してもらう権利があって、運営者(ひろゆき氏)は過失も許されない。
770: かりそめのひと 2005/04/15(金)01:46 HOST:ntchba047013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>769
その条文を読む限りでは、「削除することは著作権法上問題がある」としか読めないのですが。
＞著作権法20①…著作者人格権の一部
＞著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、その意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。
要するに「勝手に書き換えちゃ駄目」ということ
＞同115
＞著作者又は実演家は、故意又は過失によりその著作者人格権又は実演家人格権を侵害した者に対し、…(中略)…
＞訂正その他著作者若しくは実演家の声望を回復するために適当な措置を請求することができる。
要するに、著作権を侵害した人に、損害賠償を求められると言うこと。
どう解釈すれば「削除が権利」になるのやら（他の条文で、一部のレスについては権利になるかもしれませんが）。
771(1): 同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ 2005/04/15(金)05:36 HOST:105.73.229.210.airh.alpha-net.ne.jp AAS
>>766
＞では、特段困っている人のいない板を削除人の気まぐれだけを理由に処理すればよい。
＞ということですか？
＞他のやつはどうでもいいんです。
＞気が向いたのだけ削除します。だから気が向くまでよろしく。
＞って言ってるのと変わんないよね。
削除人はボランティアなんだからそれが普通だろ。
削除人てのは仕事じゃないんだからさぁ。
そもそも長期未処理って「何時になったら来てくれるの？早く来てよー」
ってことで報告するんでしょ？違うのか？これを催促と言わずして何というのか。
省2
772: 名無しさん＠ピンキー 2005/04/15(金)21:25 HOST:p2027-ipad26souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
>>771
＞長期未処理（スレッド）です。
＞削除依頼をしたのに判断が行われず困っている板住人さんのためのスレッドです。
が未処理スレッドの１に記載されていることに何も触れないんですね。
あなたの論法なら催促スレなんでしょうが、ならばななたの言う
「ここ削除遅れてますよ？早く行ってあげたら？」は、
ただの余計なお世話。善意の押し売りでしかない。
773(1): ななし 2005/04/15(金)23:02 HOST:350274004668478 proxy132.docomo.ne.jp AAS
じゃあ、あんたのやってる事はエゴの押し売りってことで。
774: 名無しさん＠ピンキー 2005/04/16(土)01:15 HOST:p2027-ipad26souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
>>773
長期未処理のそもそもの目的はなんでしたっけ？と言っているまでのことです。
「削除依頼をしたのに判断が行われず困っている板住人さん」に対応することなんじゃないの？と。
もともとは親切心で「ここのスレも処理が遅れてますよ～」ということが始まったことは理解できます。
しかし、それも供給過剰となってしまい、本来の需要に対応できていないのが問題なのでは？と。
申し上げているのです。
言わば、「欲しいものは売っていないが、特段いらないものが大量に売られている」状態。
経営再建中の某大手スーパーＤさんみたいな。
または、売れ行きが芳しくない商品を大量に製造して倉庫に在庫が大量に保管されている状態。
上記は例えですが、少なくともスレ削除依頼は上記と同じような状態にあるといえると思います。
省16
775: ・・・ 2005/04/16(土)01:47 HOST:167.117.111.219.dy.bbexcite.jp AAS
困ってる住人か、ただのお節介かを見分けることは誰にも出来ないかと思われ。
誰かが依頼してれば、同じ依頼をすると禁止事項の重複依頼になるわけで、
依頼したかどうか、だけでは困ってる住人かどうかは見分けられないでそ。
このスレでも前のスレでもさんざんいわれてきたことだが・・・
残念ながら、以下ループ？
776(1): 大将 ◆TaiSyoda7k 2005/04/16(土)02:27 HOST:du221.opt2.point.ne.jp AAS
いっそ、住人用とお節介ボランティア用と報告スレを分けちゃえばいいんじゃないの。
777(1): 削除屋＠放浪人 ★ 2005/04/16(土)02:35 ID:???0 AAS
>>776
それもいいと思うですよ。
んで、お節介ボラさん用は、報告も多いでしょうけど、処理される板報告も
多いから、結局そちらに未処理報告は結局集中しちゃうと思うんですね。
（別にどっちも見てなくても、結果的に大量に報告がある分、
処理報告も有志の人が、探してきて沢山してますから。今みたいに）。
結局、別に報告数が減ったところで、処理されるスピードが早まる
訳でもないのに、そうだと錯覚してる人が、報告を減らせば自分達の
板の処理が早くなる、と思いこんでるだけだと思います。。
分け隔てなくというのもあれなので、２週間という格差を設けてるのに、
省1
778(6): 名無しさん＠ピンキー 2005/04/16(土)05:28 HOST:p2027-ipad26souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
>>777
>>766にも書きましたが、「２．削除人を増やす、３．削除人の処理能力を上げる」
でも処理してくれりゃあいいんですよ。処理してくれりゃ。
「削除屋＠放浪人 ★」氏は、「２」は一人では解決しない問題なので、置いておいても、
「３」のつもりはさらさら無いようなので、ここで話し合って解決できるのは「１」のみ。
別スレにしたら、『未処理報告職人』を擁護する立場の「削除屋＠放浪人 ★」氏などは、そちらにしか
行かなくなりますので、やめておいた方がいいですね。
『未処理報告職人』労働組合と一部「職人派」削除人の「反対の為の反対」論ばかりでしたので、
ここまで出ている具体的な案は>>743くらいだと思われますが、『スレ削除については職人は８週以上』
の時点で報告可能ということでよろしいでしょうか。
省5
779(1): 2005/04/16(土)06:01 HOST:nttyma022146.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>778
> ｘｘｘの時点で報告可能ということでよろしいでしょうか。
実際に作業をする人たちを説得できてない案に自己満足以上の
意味があるのでしょうか。（反語）
780(1): かりそめのひと 2005/04/16(土)09:11 HOST:ntchba047013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>778
４ 依頼を見ずに、全部却下しまくる
という方法もありますが。
削除整理板で扱う依頼は、（２ちゃんねるからすれば）その程度のものです。
それに、仮に８週間にしたとして、確かに制度施行後４週間は住民以外の依頼が出ませんので
スムーズになるかもしれませんが、その後は「８週間分のたまった依頼」が出始めますので
（多少dat落ちで目減りするかもしれませんが）元通りになるのではないでしょうか。
あんまり効果的な制度改正とは思えません。
781(1): 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 2005/04/16(土)09:40 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp AAS
削除は商品じゃないんで、全部売らなきゃいけない理由も無かったりするんだけどなー。（素
つーか、もしかして以前の「ドコモの良心」と同じことを繰り返しているだけのような希ガス。
782(1): 必殺名無しさん 2005/04/16(土)12:49 HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net AAS
p2027-ipad26souka.saitama.ocn.ne.jpの人が
削除人に報酬を払う
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