[過去ﾛｸﾞ] 削除人相談室6号室 (974ﾚｽ)
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653: 03/12/27 12:58 HOST:U071065.ppp.dion.ne.jp AAS
煽ったね？煽ったんだよね？オラこんな村ヤダ！
654: 名無しさんの声 03/12/27 13:58 HOST:ZF133076.ppp.dion.ne.jp AAS
東京で牛でも飼ってください。
655: 03/12/27 18:14 HOST:R210236.ppp.dion.ne.jp AAS
テレビはあるよ
656(1): TK-ｃ ◆X4DUy4s97w 03/12/27 19:11 HOST:p62bc49.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>638
削除人になる、という結果を追うとボランティアじゃなくなる。というのは理解できるけど、
削除人が削除すべきレスを削除する時に義務感を感じているかいないかは削除人しか
知らない訳だ。とすると、ボランティアかどうかという定義さえ成り立たなくなってしまう。
「求める側の押し付け」が削除依頼なんじゃないのか？
そう見えるような気がするな。
募集はもうしないらしいので、その「採用告知っぽい」スレも存在しない訳だ。
普段の活動内容と一口に言われても転載かまとめか誘導かわからんのだが、
その上にアピールする、というのも分かる。
つまりは、削除人希望者は、結果うんぬんという煩悩を捨ていつスカウトされるかわからん
省1
657: TK-ｃ ◆X4DUy4s97w 03/12/27 19:12 HOST:p62bc49.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>639
このレスが俺に向けられて言ってるんだとしたら、かなり勘違いしてるな。
俺がぶつけた疑問っていうのは、「削除人希望者は必ずしも過去ログを読まなくてはならないのか？
その流れはスレッドを無駄に消費する悪循環ではないのか？」という質問で、
別に俺が削除屋になりたい、とは一言もレスで言ってはいない。
＞まさに必要に迫られて
＞もーどーしよーも無い時にだけ発動する必要悪。
必要に迫られると、義務感も生じてしまうんじゃないか？とも思うけどね。
＞２ちゃんは削除によって成り立っているなんて、とんでもない幻想抱いてるんじゃねーだろーな？
省1
658(1): TK-ｃ ◆X4DUy4s97w 03/12/27 19:12 HOST:p62bc49.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>642
それを言ってあげても良さそうな気がするけどな。
努力活動してるに運営側はこしたことはない、という考えなのか？
>>648
そうしても次に「なりたい」といった人間に対しての流れと対応は変わらないだろ。
>>649
このテンプレを作った奴に言いたいんだが、悪循環を生み出している事に気づいてほしいな。
なんせ、振るいの厳しさそのものが流れを悪くしてるんだから。スレのね。
>>650
省10
659: ずぶり ◆PHZUBUXUug 03/12/27 19:41 HOST:ntszok010128.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>656
> 削除人が削除すべきレスを削除する時に義務感を感じているかいないかは削除人しか
> 知らない訳だ。とすると、ボランティアかどうかという定義さえ成り立たなくなってしまう。
言い得て妙かもね。もちろん義務感を持つ,持ってしまうか否かはその作業者
次第だからね。ただ,義務感を負いすぎると活動しきれなくなるんじゃないかな？
> 「求める側の押し付け」が削除依頼なんじゃないのか？
> そう見えるような気がするな。
ここでは基本が「消すべきものはないはず」だからね。そう取れるのは否定しない。
が,今は削除人採用〜活動の話。削除依頼はまた別の形がからんでくると思うから
同率に扱うのはどうかと。
省12
660: 名無しの妙心 03/12/27 20:10 HOST:211.75.231.21 AAS
目的を持たずに議論を弄びたいだけの人が多いなぁ・・・。
661(1): 名無しの妙心 03/12/27 20:10 HOST:211.75.231.21 AAS
続きはこちらで。
削除議論板雑談＆質問スレ９
2chｽﾚ:sakud
662: ずぶり ◆PHZUBUXUug 03/12/27 20:22 HOST:ntszok010128.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>661
しつれーしましたー
いそいそ…
663: 名無しさんの助言 03/12/27 21:17 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>658
＞他人の体験談を読んで本当にそれがスキルと成り得れば、の話だが。
むしろ、他人の体験談を自分の糧にできないようでは困ると思います。
＞つまり、過去ログは勉強の為だけにあって、必ずしも「なる前に、希望者は」の話では無い訳だな。
＞「削除人になってからの勉強」な訳だ。
恐らく、ここを一番勘違いしているのではないかと思いますね。過去ログを読んで勉強するのは
「削除人になってからの円滑な活動のため」に、「削除人になる前に」やる勉強だと思います。
まあ、削除ガイドラインが教科書なら、過去ログは副読本のようなものだと思えば良いかと。
その意味でも、「過去ログを読め」という言葉は正しいアドバイスなんですが、どうも反発する人が
多いようです。面倒なのはわかるんですけどね･･･
664: 。 03/12/30 17:08 HOST:81tt28.omn.ne.jp AAS
てｓｔ
665: ◆CHERY.bB.w 03/12/30 22:51 HOST:pl649.nas922.n-yokohama.nttpc.ne.jp AAS
それが面倒な行為と判断するなら、そもそもボランティアさんには不向きなのかと・・・
666(1): 03/12/31 00:58 HOST:p111.net211.tnc.ne.jp AAS
鯔でありながら、自分でやる前に他人に何かを要求するような人は
向いてないっていうより後々のトラブルのもとにしかならんように思うなあ。
「基本的には他人に対する親切心」って動機ではないような気がしる。。
667: ずぶり ◆PHZUBUXUug 03/12/31 01:15 HOST:ntszok010128.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>666
> 「基本的には他人に対する親切心」って動機ではないような気がしる。。
はげどー
668(1): TK−ｃ ◆X4DUy4s97w 03/12/31 01:33 HOST:p62c41d.tokyte00.ap.so-net.ne.jp AAS
ちなみに 聞きたいんだが、
全てにおいて何も要求せずに何かを成し遂げるのも無理な話だと思わないのか？
それを言うと振るいでは無くなってしまう訳だが。
面倒な事を成し遂げなくては階段を上る事も出来ないという理屈はわかる。
だが階段を上る手がかりも与えずに自分で探せ、は振るいすぎだと思うけどね。
669(1): 03/12/31 01:43 HOST:YahooBB219018103188.bbtec.net AAS
＞自分で探せ ×
＞階段を上る手がかり
「過去ログを（ｒｙ」
ちなみに私は初めて削除人に興味を持ってから一度も
「削除人になる為にはどうしたら」と質問した事はありませんし、
「過去ログ（ｒｙ」という記述を見つけてからは自分で漁って
今まで何の不都合や問題も感じてませんね。 スレ汚しました。。。
670: 03/12/31 01:56 HOST:eAc1Ail076.tky.mesh.ad.jp AAS
要求したかったらしても構わない。そして誰もが「要求するな」とは言及していない。
しかし、己の要求を平易に満たしてくれる応答を得られるとは限らない。
「要求するな」と云われているのは、質問者に対して「完全に平易に満足する回答」であろう。
誰かが直接的に応えても構わないし、婉曲的に応えても問題は無い。
それ以上でもなし、以下でもなし。
管理する側が実情に困ったら何かある（する）であろう。
それらが無い限りは、現状をそのまま認識・受理するほか無いものと愚考する。
……此れが正しいか否かは、小生を含む各個人の判断に依るところが大きいもの故に
程度の差こそ在れ、所詮は別の問題の域を出ないものでである、と認識している。
671: ずぶり ◆PHZUBUXUug 03/12/31 01:57 HOST:ntszok010128.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
ループ気味…
>>668
＞全てにおいて〜
どこまでも拡大してしまっては無理だ と漏れも思うです。
例えば削除人に関して,消すか否かを迷ったら消さない という
決まりが有るくらいだし。
ボランティアはやれる所をやれる範囲でやりますって姿勢であり,
読む人が快適になるための「ちょっとしたお手伝い」だからね。
つまりは普段から困っている人をみて,何か助けられる事が無いかを
自発的に探して行動している人が求められるのではないかと。
省3
672: TK−ｃ ◆X4DUy4s97w 03/12/31 03:28 HOST:p62c41d.tokyte00.ap.so-net.ne.jp AAS
ループさせてるつもりは無いんだけどね。
まあいいや。とりあえず納得。
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