hosp：病院・医者［削除議論］

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697(1): 名無しの妙心 2009/05/13(水)21:25 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp AAS
荒れるのを削除人のせいにするな、という言葉も、
貴方が言う「荒れるのを自治のせいにするな」という
言葉と同程度には説得力があるかと。

荒れるのは、自治のせいでも削除のせいでもありませんよ。
そこにいる人間のせい以外の何ものでもありません。

698: 名無しの妙心 2009/05/13(水)21:31 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp AAS
荒れる、という言葉は便利な言葉で、自分の思い通りにならない
状況を指して「荒れている」という事もできてしまう、かなり曖昧な
言葉なんですね。
あなたが荒らしと思ったものが荒らしです。
ただし他人の同意を得られるとは限りません。
こういう言葉もある事ですし。作ったのは私のような気もしますが。

ですから、「荒れる」という言葉を元にして論理を構築するのでしたら、
全く関係の無い第三者視点から見手「荒れる」と言えるに足る状況で
あるかどうかを、まず論証する必要があります。

それとて、仮に論証が真っ当に行われたとしても、
省12

699: 2009/05/13(水)21:32 HOST:u15340158.onlinehome-server.com AAS
>>697
だからさ、住人と運営が双方の立場で話し合ってるのだから
つまらない揚げ足を取るだけで中身の無いお前は黙ってろよ

700(1): 名無しの妙心 2009/05/13(水)21:35 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp AAS
ここでは、あくまでこの板のローカルルールに基づいた形で、
不当に削除されたスレッドのURLや、内容などを詳らかにし、
それが真に不当な削除であったかどうか、という点に絞って
議論を行うのが妥当でしょうね。

それ以外の議論がスルーされたとしても、それを理由に
さらなる批判を削除人に浴びせる事は不可能です。
大義名分が削除人の側に存在するわけですから。

適切な場所で議論を行うよう留意するという事は、
話題を分散して批判を雲散させてしまうという
デメリットばかりに目が行きがちですが、
省5

701: 名無しの妙心 2009/05/13(水)21:37 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp AAS
無論、こういった提言を無視して、好きなようにやりたいと
思われるのでしたら、好きなようにやっていただいて結構
だとは思いますが、その結果無視放置されたり、
思うように事が運ばなかったりしても、因果応報という
形で片付けられてしまう事になります。

目的は何なのか。

これをはっきりさせ、その為に必要な最善手を模索し、
講じていく事こそが、問題解決の為の王道ではないでしょうか？

重ねて申し上げますが、そういった点をご一考いただければ幸いです。

702(1): 2009/05/13(水)21:38 HOST:u15340158.onlinehome-server.com AAS
削除議論の病院・医者板専用のスレで、削除に関する議論をしてるのだから
親切心や老婆心で2レス-3レスするならまだしも
部外者が二桁回数も粘着する必要なんてない。
だから嫌われるんだよなこいつ…

703: 名無しの妙心 2009/05/13(水)21:39 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp AAS
あ、ちなみに

＞そこにいる人間のせい以外の何ものでもありません。

というのは、そこにいる人間が「荒れている」と認識するから荒れるのだ、
というような意味で申し上げております。

この解釈について詳しくお聞きになりたい方がおられましたら、
適当な（いい加減なという意味ではなく）スレッドでお尋ねいただければ、
説明いたしますので、気軽に声をおかけください。

704: Auditor01 ◆AuditTUVJw 2009/05/13(水)22:19 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp AAS
さて、粘着だの部外者だの議論をｇｄｇｄにする発言が出てきたって事は
これ以上語るべき事が無くなったという事ですかね？

705(1): 2009/05/14(木)00:48 HOST:KuS3Nqx proxy1148.docomo.ne.jp AAS
>>696
理屈では説明出来ないが自分は悪くない。全部全部あいつが悪い。
ってか。

それ、世間的にはヒステリーって言いません？
どうやらそれって精神疾患らしいですよ。良いお医者さん紹介しましょうか？

私は個人的にゃあ、ガイドラインきつきつ適用させて住人の居心地を悪くするような削除には意味が無いと思ってるが、
そんな私でも、彩虹の裁定は「おいおい、そんな甘くていいの？つかそれ公言していいの！？」ってビックリする時が多々ある。
それでもなお不満たらったらで彩虹に粘着までする医者板住人の感性が、正直理解出来ない。
甘やかされりゃどこまでも甘える気質なんかね。心底ガキかよ、とか思っちゃうわけですよ。
まあ、見栄え気にせず突っ走るのもガキの特権なんで、好きになさりゃええんじゃないでしょうか。

706(2): ◆4DEVH59PHM 2009/05/14(木)02:17 HOST:05001015493509_ma wb41proxy09.ezweb.ne.jp AAS
>>683

私は>>682さんではないですが、横レスさせて下さい。

私は削除虹彩以外の削除人さんが削除ガイドラインに則って削除される分にはなんの不服もありません。

ただ、>>682さんが書かれているような不自然な流れが何度となく繰り返されて、その度に自治スレでLR議論をしなければいけないのが煩わしいです。
（議論に参加せずスルーしていたら、住人の意にそぐわないLRが申請されてしまうので、スルーできません。）

一つお伺いしたいのですが、なぜ病院・医者板の削除の大半を削除虹彩が行なっているのですか？

707(1): ◆4DEVH59PHM 2009/05/14(木)02:38 HOST:05001015493509_ma wb41proxy08.ezweb.ne.jp AAS
>>700

病院・医者板には現時点でLRがないのですから

〉この板のローカルルールに基づいた形で

という、貴方の前提がまず成り立ちません。

削除人さん達に病院・医者の削除を行なって頂くにあたり、指標となるのは2ちゃんねるの「削除ガイドライン」です。

708(2): 医者板自治屋 2009/05/14(木)03:05 HOST:p6088-ipbfp904kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp AAS
>>706
> （議論に参加せずスルーしていたら、住人の意にそぐわないLRが
> 申請されてしまうので、スルーできません。）

その住人の意にそぐわないローカルルールというのは>>657案のどの項目ですか？

709(1): 削除明王 ★ 2009/05/14(木)06:25 ID:???0 AAS
>>702
何を言っているのですか？
あなたの言う「部外者」の削除議論への参加は、
大いに結構なことなんですが。

>>707
勘違いが酷すぎます。
このスレッドが立っているのは削除議論板です。
つまり、このスレッドで「この板」と言えば、
この「削除議論」板のことを指すのは自明のはずなんですが……

それから、この削除議論板にはローカルルールが存在します。
省1

710(3): ◆4DEVH59PHM 2009/05/14(木)07:12 HOST:05001015493509_ma wb41proxy02.ezweb.ne.jp AAS
>>708

どの項目がというのではなく、あまりにもガチガチに板違いを設定するところが嫌です。

医療と医学は厳密には区別出来ないし、医学は多岐にわたっていて、ある意味雑学とも言えます。

自由度が低いと2ちゃんねるの病院・医者板ならではのメリットが無くなります。

専門の話題についてのみ語りたいのであれば、リアル社会での同僚との会話、学会やや医者のみのClosedの掲示板（後者は雑談も多いですが…）へ参加するほうが効率がいいです。
省2

711: ◆4DEVH59PHM 2009/05/14(木)07:13 HOST:05001015493509_ma wb41proxy06.ezweb.ne.jp AAS
>>709

〉勘違い

失礼しました。

712: 住人 2009/05/14(木)09:01 HOST:FiM0RAT proxy3163.docomo.ne.jp AAS
>>705
理屈は書かれていてるのに、あなたが理解できないだけでしょう？
自分の理解力を棚に上げて説教ですか。
好きにすればいいと思うならほっとけばいいでしょう？

矛盾が多い人ですね。

>>708
それを聞いてどうしようと？
何度も結論が出ている通り、「ローカルルールは不要」です。
たった一人かそこらの推進派のあなたがちょこっといじれば賛成者が出てくると思ったら大間違いです。

つか、そんなことを聞くこと自体、あなたしか推進派がいないことの証拠ですがｗ

713: ブラジリアん 2009/05/14(木)09:23 HOST:342760 cw43.razil.jp (219.122.132.202) AAS
>>694
>２、「ちょっとした質問スレ」は雑談スレです。
>　　それはスレの１と、スレの内容を読めば明らかです。

私はこんな時間でもカキコできる素敵な医師免持ちですが、私の目から見て

ちょっとした質問スレッド Part126
2chｽﾚ:hosp

のレスの半分くらいは医療関係の質問と回答で構成されているようにみえます。
雑談スレと断定した基準を「明らか」にしていただけないでしょうか？

基準があいまいなままでは病院・医者板の全てのスレが雑談スレと認定され、
削除される危険があるように思います。よろしくお願いします。

714(1): 散歩中 ◆xWTsDPTSKc 2009/05/14(木)09:31 HOST:p3002-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp AAS
スレタイとテンプレでスレの趣旨を判断する…これが基本です。
-----------------------------------
ちょっとした質問スレッド Part126
　くだらねーことや質問はここに書け。
　マジレスするとは限らない。レス内容の責任は一切とらない。
　いちおー基本的には全部に答える予定（ｗ
　代レス大歓迎。
　>>2-3あたりも読んどけ。

　前スレ
　ちょっとした質問スレッド Part125
省13

715(1): 医者板自治屋 2009/05/14(木)10:05 HOST:p2250-ipbfp1404kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp AAS
>>710
＞あまりにもガチガチに板違いを設定するところが嫌です。

>>657のローカルルール案はガイドラインに準じた、ごく自然な板趣旨の説明文ですよ。
あれが「ガチガチ」ですか？あなたが考える医者板の状況って相当ユルユルなんですね。

＞医療と医学は厳密には区別出来ないし、医学は多岐にわたっていて、
＞ある意味、雑学とも言えます。

医療と医学にまたがっている分野はグレーゾーンと言います。
両方の板に立っていてもよい分野です。しかし、それは「雑学」ではありません。
あくまでも医療系板の話題でないと板違いになります。

＞自由度が低いと2ちゃんねるの病院・医者板ならではのメリットが無くなります。
省14

716: 医者板自治屋 2009/05/14(木)10:09 HOST:p2250-ipbfp1404kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp AAS
大して反対の理由が無いにもかかわらず、
何年も何年も粘着に手を変え品を変え、執拗に妨害してくるのは
よほど消されたらまずい、削除ガイドラインに抵触する対象が
あるのかなと思ってしまいます、

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