[過去ﾛｸﾞ] 株板＠削除議論スレッド (1001ﾚｽ)
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387: 04/01/16 11:57 HOST:eaosk56-p80.hi-ho.ne.jp AAS
2ch板:guide より抜粋
削 除 す る 人 の 心 得
「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が
冷静に判断しなければなりません。削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしに
もなりかねないものです。
削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。利用者を尊重し、
利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに
388: 兎ﾊﾟｲ ◆cbRabbityc 04/01/16 13:11 HOST:YahooBB220052204039.bbtec.net AAS
削除人さんお疲れ様です。
株板は以前から変なｽﾚが放置され、
削除人さんに無視されているのではないかという意見すらあり、
定期的に削除人さんにお仕事をしてもらえる事を歓迎しております。
しかし、今回の削除のどさくさに紛れ、
荒らし的な削除依頼が了承されている印象を受けるのも確かです。
私がもっとも関心を寄せていることのみ触れさせていただきますと、
株板では、個人の取引を晒し議論しあう形態は長年良ｽﾚとされていました。
特に勇者さんのﾐﾆ株ｽﾚはﾌｧﾝも多く、
株式取引におけるひとつの形態を長年実験してきたものと言えるでしょう。
省4
389: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
390(2): コテハンスレ反対 04/01/16 15:40 HOST:PPPa425.kyoto-ip.dti.ne.jp AAS
削除人からレスを貰えない人は>>359の最後の二行を読んでください
簡単なQ&Aは>>331,332にあります
391(8): 通りすがった。 04/01/16 16:12 HOST:ppp488.pas.jp.rim.or.jp AAS
まぁ、立ちションで捕まったオッサンと警察官の言い争いだ。
法律を盾にすればどこまで行ってもオッサンがわるく警察官が正しい。
が、それは決して住民に愛される警察官の姿ではないと思うぞ。
ＦＡＱの作成なんてのは感情面でこじらせるだけで、
解決という方向には決して向かわないと思う。
論争に打ち勝てる理論武装よりも、解決のための落としどころを見据えて、
そちらに誘導できる技量がほしいぞ。
392(1): 吉田都 ◆bnS09Nq7cg 04/01/16 18:26 HOST:proxy212.docomo.ne.jp AAS
…ちょっと気になったんやけど､今株板ではスレ削除祭りが開催されてるね
ところが､レス削除依頼はここ最近はまったくされていない
スレ削除のみに依頼が集中するのはなんでなんやろうね?
393: 株板荒らし報告厨（休業中） 04/01/16 18:46 HOST:acykhm035243.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>392
もともと株板住人の中に「荒らし行為」に粛々と対処する人は
少なかったですからねえ。
レス削除は、複数あるとレス番を細かく追っかけないとならな
いので、煩雑なので依頼者は更に少ないですよ（ｗ
レスが早く進むスレッドでは、削除人が来た頃にはdat落ちに
なってる場合も多いので、無意味と思う人が多いのでは？
私もその口で、荒らし報告はしても削除依頼はしてませんでした。
スレ削除依頼は、何故か出せばすぐ履行されるようになったよ
うで、ルールを厳格に見れば抵触してしまうことが多いことに目
省1
394(5): 352 04/01/16 20:54 HOST:YahooBB218123182044.bbtec.net AAS
>>391
たしかに落としどころを考えた方がよさそうですね、、
株板は他の板と比べて妙なスレが多いというのもたしかですし、
削除麦酒氏がムキになってるかのように削除しまくっているというのもたしかですし。
まず「株板のテーマ」って何なんですかね？
私は「株取引およびそれにまつわるもの」だと思うんですが、
「何を売って、何を買ったか」というのは「株取引に関する話題」であり、株板テーマの核心だと思うんですよ。
なのにそれをコテハンで書き続けると「日記スレに当たる」として削除するっていうんでしょ？
じゃあ、株板では何を話せっていうんです？
私はコテスレを認めろといってるんじゃないんですよ。
省6
395(2): 352 04/01/16 21:06 HOST:YahooBB218123182044.bbtec.net AAS
「遵法スト」ってご存じですよね？
昔、JRが国鉄だった時代に、ストライキが法律で禁止されていたので、
操業規則を厳格に守ることで業務を著しく遅滞させ、実質的なストライキを実現したってやつです。
今の大量削除はそれと同じ状態になってると思うんです。
ガイドラインはわざとあいまいに作ってありますから、
解釈と適用いかんによってはどんなスレでも抵触するわけですよ。
それを逆手にとって、嫌がらせをしたい人が削除依頼を出してるわけで、
根底は「気にくわない」ってことであって、「ガイドラインによって正しい姿の板運営を行う」ことじゃないわけですよ。
警察の警備部が特定思想の持ち主を逮捕するために軽犯罪法を厳格運用するようなものですよ。
目的は「軽犯罪の取締」じゃなくて、「特定思想の取締」なわけですから。
省2
396(2): 04/01/16 21:10 HOST:61-21-62-104.home.ne.jp AAS
>>391
へんなとこに突っ込んでごめん。
たちしょん＝軽犯罪法違反では、捕まらない。拘留または科料だけだ。
言いたいことはわかるんだけど、つい、つい突っ込みたくなった。
>>394
そのへんのまっとうな理屈。アホ削除人には伝わらんらしい。
てか、阿呆としか思えん言い訳しか言えないんだもん。
最初はかなり冷静に読んでいたんだが、もう、あきれたわ。
削除依頼厨のこんなやつ↓こそ削除してほしいもんだが。
コテハンスレ反対 [sage] HOST:PPPa425.kyoto-ip.dti.ne.jp
397(1): 352 04/01/16 21:14 HOST:YahooBB218123182044.bbtec.net AAS
削除依頼を大量に出してる人は、板運営を適切に行いたい訳じゃなくて、
きらいなコテハンがいてその人を追い出したいわけですよね？
でも、コテスレに限らず、コテハンが常駐してたスレが削除されたら、
コテハンは居場所を失ってよそのスレに書き始めるわけですよ。
それまでは特定スレにいただけなので嫌いなコテハンを見たくなければそのスレを見なければ済んだものが、
今度は色々なスレに嫌いなコテハンが出現するようになるわけですよ。
そうしたらかえって目障りな状態になりませんか？
だったらコテハンが出現するスレを限定しておいた方が得策だと思うわけですよ。
それはコテハン専有スレじゃなくて、単に「コテハンの居心地のいいスレ」ってだけですよ。
名無しを排除するような雰囲気でもなく、単にコテハンが常駐してるってだけ。
省4
398: A１ 04/01/16 21:22 HOST:YahooBB219016224111.bbtec.net AAS
>>391.394
そうですね、３９４氏の言う「株板のテーマ」ってことについて 削除人の方々と話し合い
双方の意思を、３９１氏曰く 落としどころを探り合った話だけに絞りましょうよ。
ローカルルールとかでは無く 自然体でいった感じで。。。
>>394
について、削除人の方々は 株板でスレの生い立ちからの>>394の考えを
どの様に思いますでしょうか？
>>395-397
の意見を 頭の隅に置きつつ、
399(1): 352 04/01/16 21:22 HOST:YahooBB218123182044.bbtec.net AAS
>>396
軽犯罪法違反の刑罰は拘留または科料だけど、逮捕はできますよね？
現行犯逮捕するだけで４８時間は留置できますし、勾留請求すれば２０日間未決勾留できますし。
現行犯逮捕する際に制服警官が浅く被った帽子に手が当たって帽子が落ちれば公務執行妨害罪を取れますし。
私服警官でも、逮捕したい相手が上げた足の下に自分の足を滑り込ませて足を踏ませれば、公務執行妨害成立ですし。
軽犯罪法違反で告訴して有罪判決を取ることは目的じゃなくて、
逮捕・勾留して取り調べることが目的なわけですから。
へんなとこに突っ込まれたのをムキになって反論してごめん(笑
400(2): 削除麦酒 ★ 04/01/16 21:24 ID:??? AAS
恣意的判断であるとか、削除ガイドラインに抵触していない処理をしたとか。
何度も繰り返すにしては、具体的なURLも問題のあるという処理例も出てこない。
そういうのは有用な議論になり得ません。
２ちゃんねるのルールである削除ガイドラインに反する行動を取りながら、
利用者を尊重しろと繰り返すのも噴飯物です。
それでもぶーぶー言いたいのなら止めはしませんが、
過去ログも読めない人たちからくらいしか同意は得られません。
もちろんそれで現状が変わるわけではないですが。
そもそも、この板のトップに、
＞削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
省3
401(1): 04/01/16 21:24 HOST:X074044.ppp.dion.ne.jp AAS
麦酒事件以来コテハン叩きが横行、
荒れてんですが何とかしろよ。
402(1): A１ 04/01/16 21:25 HOST:YahooBB219016224111.bbtec.net AAS
今ふと思ったのですが、
個人＝コテ と、削除人の方は考えているようです
まず、これから 双方の折れ合いを探した方がいいかも？
403(1): 削除麦酒 ★ 04/01/16 21:25 ID:??? AAS
以下、繰り返しでない部分のみコメントします。
>>363
371の名無しの妙心さんが書かれているような事情です。
いつもフォローいただきありがとうございます。
>>383
削除人も人間ですので、詳しい分野・あまり詳しくない分野があります。
私が残したスレを他の方が処理される場合もありますし、
他の方が残されたスレを私が処理する場合もあります。
全員同様の知識を持っているわけではありませんので、
削除ガイドラインに抵触する、と状況に詳しい人が判断すれば、
省5
404(2): 352 04/01/16 21:28 HOST:YahooBB218123182044.bbtec.net AAS
すみません、>>394では熱くなって過ぎたことを書いてしまいました。
ボランティアの削除人の方々に対して失礼な点があったと思います。
配慮を欠いた書き方になった点、心よりお詫び申し上げます。
ただ、ボランティアで削除作業をしておられる方々が２ちゃんねるを大切にしておられるのと同様に、
我々株板住人も２ちゃんねるの一部である株板を大切にしたいと思っています。
現在のような、いささか厳格に過ぎるガイドライン適用が続けば、
玉石混淆でたまにはいいものがあったのが、石ころばかりになってしまうと思うのです。
削除人の方々に対して失礼をはたらいた株板住人に対してお怒りはごもっともですが、
どうか、株板も２ちゃんねるの一部であることを心の隅に止めていただければ幸いに存じます。
405(1): A１ 04/01/16 21:29 HOST:YahooBB219016224111.bbtec.net AAS
>>400
ルールーに抵触しているのは ほとんどのスレが抵触している・・・と言っても
過言ではないと思いますが、ですから 双方納得できるように先ず
>>391を 話し合いましょうよ。
406(2): 削除麦酒 ★ 04/01/16 21:31 ID:??? AAS
>>394
＞「コテハンを使って株の取引内容を話すスレ」を認めて欲しいといってるだけなんですよ。
繰り返しますが、コテハンがダメだなんて誰も一言も言っていません。
取引内容を語りたいなら、それぞれの銘柄スレや取引手法スレで語り合えば良いのです。
ただし、特定コテハンさんの取引内容を備忘録代わりに続けるのは削除対象です。
391,395,397については、今までに書いた事の繰り返しになるので、
特に新しくコメントをする必要性を感じません。
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