[過去ﾛｸﾞ] 削除議論板雑談＆質問スレ11 (1001ﾚｽ)
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947: ギョギョ♪ 04/07/27 00:38 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp AAS
>>933
＞他人の説明に反論だけして
>>925で、んーー♪さんが書いてます。
他にも、私の解釈が流れちゃったよ。
可読性が欠けちゃったじゃないですか…。
なんですかこれ？ 荒らしなの？
>>941-946なんか酷すぎる
948: ギョギョ♪ 04/07/27 00:52 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp AAS
>873-872
>>911
>>925
もう一回まとめますね。
どうなんでしょう？ 認識として変ですか？
949(1): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/07/27 00:56 HOST:cthrsm006122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>898
違反していません。
＃重複スレの処理判断では、故意に立てられたものかどうかで判断基準が異なってきます。
>>925
スレッドのルールとやらは、「スレッド削除依頼の処理判断において考慮に値しない」と言っておきます。
＃「次スレは950が立てる」などと勝手に決めてあっても、そんなものは無視します。
それから、重複スレの処理判断において「客観的な判断が難しい」のでなければ、
「利用者同士の話し合い」は不要なので求めません。
950(1): 名無しさんの声 04/07/27 01:02 HOST:118.72.180.203.dy.iij4u.or.jp AAS
スレルールという概念が良くわからんが、
スレルールを基準に削除人が判断することは無い・・と思いたい。
スレルールを無視するという主旨のスレも成立しうるのではないかと。
例えば悲惨な１のスレだったら１を馬鹿にするスレとして
発展する可能性もある。
昔ヲチ板で「○○のパス教えてください」とかなんとかってスレが
２以降「○○げっとー！」で1000まで行ってたことがあったけれども、
そんな感じで、スレ主旨は１が決めるものではないと自分は考える。
951(1): ギョギョ♪ 04/07/27 01:11 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp AAS
>>949
それは削除GLを無視する事の自白ですか？
＞故意に立てられたものかどうかで判断基準が異なってきます。
私が探した限り、削除GLにはこの文面が見当たりませんでした。
その際の「客観的な判断」は何を指すのですか？
「先に立つか、後に立つか」は客観的な事実なのはわかります。
でも、その基準を何番目に持ってくるのかは、違いますよね？
削除GLでは >>1内容 レス数 より下位で
話し合いと同列と捉えられるのですが・・・。
＞「次スレは950が立てる」
省1
952: 削除屋＠放浪人 ★ 04/07/27 01:19 ID:??? AAS
スレのルールと言うよりは、継続スレの場合、
あまりにそれまでの趣旨と異なる内容で立てられ
ていれば、それなりに考慮します、くらいなところかと。
それがあえて言うなら、「故意に〜」の部分でしょう。
ただし、その度合いは、扱っている内容、立てられている板、
重複として誘導されているスレの内容など、かなり多くの
条件を勘案して、総合判断することになります。
それらの条件に、殆ど差が無いか、あっても利用する
上で支障なさそうな項目なら、最終的には立てられた時間で
判断される、というような感じです。
省3
953(1): るん♪ 04/07/27 01:20 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp AAS
>>950
え〜っと、削除GLの「話し合い」に該当すると思うんですね。
現実論としても、スレRを破ったスレはレス数に差が出るでしょうし
>>1の文等も変わってくるでしょう。
「後発スレ削除」と言うのは、文面からも、現実論からも
その他のルールを凌ぐほどの力がある様には見えないのです。
954(2): 名無しさんの声 04/07/27 01:29 HOST:118.72.180.203.dy.iij4u.or.jp AAS
＞故意に立てられたものかどうか
これは削除人さん次第かと。
明王氏はその辺も考慮してくれるというちょっとお得情報です。
＞これは話し合いに値しないと？
鼻くそにも値しませんな。
２ｃｈは「名無しの場」ですよ？
誰が立てようがどうでも良いことじゃないですか。所詮名無しですよ。
955: 名無しさんの声 04/07/27 01:35 HOST:118.72.180.203.dy.iij4u.or.jp AAS
>>953
重複スレがあるということは立てた人がいるわけですよね？
スレルールを破ったスレを立てる利用者も
既存スレにそった形でスレを立てる利用者も
利用者には変わりないんですよね。
なんで既存スレにそった利用者だけを優先せないかんのですか？
そんな都合、削除人には関係ないでしょ。
板の利用の仕方は自分らで決めれと。
決められんなら時間で消すと。
ただそれだけの話とちがうん？
956: 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/07/27 01:36 HOST:cthrsm006122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>951
何故そう言うのかが全く理解できない。
＃判断する際に、「立てられた時期・時間」「１に書かれている内容」「レスがどれだけついているか」のうち
＃最も優先度の高い「立てられた時期・時間」をどの位重視するかが変わってくるということ。
それから、珍解釈に基づいて話を進めないでくれ。
＃重複スレの判断では「立てられた時期・時間」の優先度が最も高いし、
＃話し合いを求めるのは、それまでの書き込みで判断の付かなかった「客観的な判断が難しい」時だし。
957(3): るん♪ 04/07/27 01:44 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp AAS
＞故意に立てられたものかどうか
これを考慮に入れると不都合になりませかね・・・
＞「立てられた時期・時間」の優先度が最も高い
これだけで「先発、後発、どちらを優先か？」の判断はできない様な・・・。
例えば
「故意に重複させたのは無意味で悪質、後発を削除」は納得です
「認識しつつも重複させたのだから、先発を削除する」これも納得できちゃう。
まさに恣意的削除を容認させる為の論理です。
958(2): まー♪ 04/07/27 01:48 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp AAS
>>954
＞誰が立てようがどうでも良い
ちょい待った。論点がズレてます。
誰か？ ではなく、スレRを無視して立てたスレの事ですよ。
959(2): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/07/27 01:50 HOST:cthrsm006122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
続きと言うか何というか……
話し合いしても決まらなかったら、最も優先度の高い項目である「立てられた時期・時間」に基づいて
機械的に判断して「立てられた時間の遅いものを停止処置をする」ということになるって事で。
＃客観的な判断が難しい程であれば、相応しい処理は「停止」だもんなぁ……
>>954
お得情報なんかねぇ……？
＃私の場合、後発スレが故意に立てられた重複スレと判断した場合は大抵、
＃住人の意向を無視することになろうとも後発スレを処理するんで。
省3
960: 名無しさんの声 04/07/27 01:56 HOST:118.72.180.203.dy.iij4u.or.jp AAS
>>957
＞＞故意に立てられたものかどうか
＞これを考慮に入れると不都合になりませかね・・・
同意。
自分的にはそんな糞板自体巡回対象からはずすべきだと思う。
＞これだけで「先発、後発、どちらを優先か？」の判断はできない様な・・・。
「それだけで判断することもできる。」の間違いでは？
お前らの糞下らんウダウダした話に付き合わなくても良いように
それだけで判断できるよう、あの文面は配慮されているのだ。
961: 名無しさんの声 04/07/27 02:03 HOST:118.72.180.203.dy.iij4u.or.jp AAS
>>958
スレルールというのはスレの利用者に向けてのもので
削除人には関係がない。
利用者への配慮を考慮しても、スレ利用者が
そのスレルールに納得しているならそもそも
スレルールに反したスレは立たないハズだ。
２ｃｈにおいて納得している利用者と納得していない
利用者に差は無い。
962: モーマン☆鯛。 04/07/27 02:07 HOST:ntszok021068.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>957-958
恣意的！恣意的！
もうね,アホちゃうかと。
ガイドラインに文面が載っていない部分は削除人の裁量(判断の幅)が認められる訳さ。
大前提は「利用者が快適に使える」でしょ。必ずしも「住民の納得」は必要ではない。
誰が立てた 荒らしが立てた んじゃ使わない でもテンプレは出来ている
これが「誰が立てようがどうでも良い」ってことだろ。
明らかに荒らしが立てたと判断される先発スレは削除されるかもしれない。
巧妙に荒らしが立てた先発スレは削除されないかもしれない。
どっちも「無しとは言えない」のさ。ケースバイケースって言われてるだろうが。
省2
963(2): まー♪ 04/07/27 02:18 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp AAS
これだと依頼の仕方自体を変えられる様な・・・
後に立ったスレを依頼するなら
「時間・時期、遅い方が停止処理」
先に立った方を依頼するなら
「レス数が圧倒的に差があります。それにPart4スレは終わりました。
今、Part7スレです。」（←これは現実問題としてあり得る）
ってな具合に・・・
964: 施工士＠削除屋 ★ 04/07/27 02:22 ID:??? AAS
>>963
その依頼方法に何か問題でも？
個々のスレッドで事情が異なるんだから、一元的な答えを求めることはナンセンスかと。
皆さん言ってるでしょ？ケースバイケースだと。
965(1): ん♪ 04/07/27 02:30 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp AAS
もし、>>963でいいなら
論理の展開が逆転しても成立しちゃうです。
削除してから理由を付けてもいい事になる。
>>959
意味不明です（ry
だって、過失ではなく故意に立てたんですよ？
「分かってやったなら認める」の理屈は通じる場合もあるでしょ。
966: 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/07/27 02:45 HOST:cthrsm006122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>965
依頼の仕方を変えようとも、重複としての削除依頼なら依頼対象のスレッドだけを見る訳ではありません。
それから、削除人の処理判断において「分かってやったなら認める」の理屈は通じません。
＃ルール違反は、「わかってやったならなお悪い」ってことで。
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