海外旅行板の削除議論 (706ﾚｽ)
海外旅行板の削除議論 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1083334769/
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216: 名無しの妙心 [sage] 2005/08/13(土) 01:55:55 ID:HOST:211.25.50.156 >>214 でしたら、利用者的にはどちらが削除されても問題ないわけで、 ここで異議を申し立てる意味も無いのでは？ 有用なレスがついていたというのならばともかく、 削除によって損失が生じたわけではないのですから。 どちらのスレを使って良いのかわからない状態が解消された事で、 むしろ有益だったとすら言えると思います。 なのにどうしてここでこうして異議を申し立てているのか、 その理由がわからないんですが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1083334769/216
217: 名無しの妙心 [sage] 2005/08/13(土) 02:01:09 ID:HOST:211.25.50.156 ついでに申しますと、 ＞最終的には、内容的にも残した方が、有用なレスややり取りも多く、 ＞残したスレの方が、普通に伸びていました。 ＞以上を踏まえて、今までの経緯等も総合的に判断して処理をしました。 と>>185にあるように、最終的に残ったスレの方が有用なレスが多かった、 というのが判断の理由の一つとしてあるわけで、削除されたスレの方が 残されたスレよりも有用なレスが多かった、という事も合わせて反論しないと、 それは反論足り得ないと思います。 その辺りを攻めたらどうですか？と言っているわけで、頭から異議申し立てを 否定しているわけではありませんよ。どうも勘違いされてるみたいですけど。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1083334769/217
218: - [sage] 2005/08/13(土) 02:01:13 ID:HOST:YahooBB221018014090.bbtec.net マイルール最高とおっしゃってるのは削除人（およびまな板氏？）のほう ですよね。どうみても。 ところで、海外旅行板のうわさでは、まな板氏（料理人？）は２ちゃんねる カフェみたいなのをどこかで経営してるということですが、そういう事情が 運営側の現在のやり方と関係あったりするんでしょうか。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1083334769/218
219: 酔っ払いの主張 [sage] 2005/08/13(土) 02:03:59 ID:HOST:acykhm031124.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>216 それすらわからないんやったら口出ししたらあかんのとちゃう？ それ最初に聞くべきなんちゃう？ タイスレ乱立の原因がどーだとか、読んでないんだ。 一般の人のことを言ってるだけで なんで削除してくれてありがとう、ぼくたちはこのスレを使え ばいいんですね！ってことになるわけ？ 直前のレスしか読まないんですねー。 以後スルーでするー http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1083334769/219
220: 名無しの妙心 [sage] 2005/08/13(土) 02:14:56 ID:HOST:211.25.50.156 >>219 少なくとも、ローカルルール他から判断できない理由を持ち出して、 削除人に異議を申し立てるべきではないと思いますよ。 削除人はあくまで第三者であり、事情を理解した上でなければ削除するな、 などと言っていては放置される事になるだけですよ。 少なくとも、この件（>>178からこっち）については、 わかるも何も、込み入った事情に関する説明は一切無いとしか 私には読めなかったです。健全スレがどうのこうのというのも、 わざわざ荒らしに対して過剰反応しているな、としか思えませんでしたし。 察するに、危険な海外板との使い分けの点で問題が生じているのでしょうけども、 健全スレがどうのこうのと取りたてて問題視し、それを根拠に罵り合いを始めたりするのは、 荒らしへの反応以外のなにものでもないと私には思えますが。 まあ、そういった点で私に不勉強な点があるにしても、>>217で申し上げたように、 判断の理由として有用なレスの有無が挙げられ、その点についての反論が 一切無い現状では、やはりこの削除に対しての異議申し立てはおかしいのではないかな、 と考えざるをえないです。何度も申し上げてますが、まずその点をはっきりさせるべきかと。 ぶっちゃけた話、「俺たちの気にいらないスレを何で残すんだよ」と言っているのでは？とすら思えます。 無論これは極論ですが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1083334769/220
221: なんかよくわからないけど、 [sage] 2005/08/13(土) 02:17:42 ID:HOST:dsl052-214.kcn.ne.jp 乱立の原因なんて、重複の判断にはあんまり関係ないんだけどなー 要は有用なレスが沢山ついている方が残されるって事なんだけど そう言う点をふまえて、妙心氏は攻めたらどうかって言っているのに 貴方の言い方を真似ると、削除のルールも知らない奴は余計な事を言うな！ ですなｗ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1083334769/221
222: なんかよくわからないけど、 [sage] 2005/08/13(土) 02:20:00 ID:HOST:dsl052-214.kcn.ne.jp >>221は>>219へのレスね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1083334769/222
223: 自治屋 [] 2005/08/13(土) 02:21:21 ID:HOST:203.145.13.164 >>212 ＞私使ってない板ですし。 板使ってない人が何言ってんの？ 説得力ないよ。板使ってないんだから詳しい状況が解らないだろうし。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1083334769/223
224: 酔っ払いの主張 [] 2005/08/13(土) 02:23:56 ID:HOST:acykhm031124.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>221 喪前なんか、人には見えないものが見えているようだな（ｗ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1083334769/224
225: 名無しの妙心 [sage] 2005/08/13(土) 02:24:07 ID:HOST:211.25.50.156 >>223 削除人も大方が第三者ですよ。 削除議論板で行う議論は、常に第三者にも理解できる 形で行うのがベターかと。 もっとも、理解できない奴は来るな、と言って放置される道を 選ぶのもまた好き好きですが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1083334769/225
226: 自治屋 [] 2005/08/13(土) 02:30:03 ID:HOST:203.145.13.164 普段、板を使ってる人は俺達に反論する人はいないようだな。 というか反論できないようだ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1083334769/226
227: 自治屋 [] 2005/08/13(土) 02:32:51 ID:HOST:203.145.13.164 板を使ってる人、カモーン♪ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1083334769/227
228: 酔っ払いの主張 [sage] 2005/08/13(土) 02:35:12 ID:HOST:acykhm031124.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>226 それはちょっと驕り杉では？説得力はあまりないが、一般論であること という忠告は受け入れようと今は思っている。 それに今は夜中だし http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1083334769/228
229: なんかよくわからないけど、 [sage] 2005/08/13(土) 02:55:16 ID:HOST:dsl052-214.kcn.ne.jp >>223 >>224 板を普段使いしていない奴や、板事情をよくわかっていない奴は関わるな、 というのは、板出身でない削除人さんも関わるな、と言っているのと同じなんだけどね 妙心氏が仰っているように、第三者たる削除人さんでも解るように、消された方のスレが 有用なレスが多かった、と言う事を証明したり、残った方のスレが客観的に見ても 消される理由がある事を証明するように議論しないと、意味無いよ 今のままじゃ、たんなる我が儘にしか見えんね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1083334769/229
230: 自治屋 [] 2005/08/13(土) 03:03:23 ID:HOST:203.145.13.164 よく解っている人、カモーン♪ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1083334769/230
231: 酔っ払いの主張 [] 2005/08/13(土) 03:20:02 ID:HOST:acykhm031124.adsl.ppp.infoweb.ne.jp もう、寝るわ（ｗ 今日も仕事だし〜 あんまりうるさいんでデータ出したぞ。 有効性はこれが折れ様のルールだと言うことではないので 勝手に決め付けんなや。 「★健全なタイ旅行を好きな人たちのマジスレ★30★」 スレがたった日時：7/9 8:02 レス数：240/336(71.4%) まともな議論の展開は40スレ以降 こちらのスレを支持する意見が多い（有効レス数に含まない） テンプレなし 「★健全なタイ旅行を好きな人たちのマジスレ★30★」 スレがたった日時：7/9 8:48 レス数：270/374(72.1%) まともな議論の展開は８２スレ以降 テンプレあり（有効レス数に含む） 煽り、批判多し（有効レス数に含まない） あぼーんあり レス数：240/336(0.714)はスレストかかるまでのレス数。前の数字は 折れの脳内有効レス数（ｗ 後ろの括弧内は有効スレのパーセント。 これに削除人の脳内係数をかければスレッドに対する有効ポイント がわかるぞ（ｗ 有効レス数は喪前らで調整してくれ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1083334769/231
232: なんかよくわからないけど、 [sage] 2005/08/13(土) 03:20:08 ID:HOST:dsl052-214.kcn.ne.jp はあ、夜中の三時に人集めですかｗ スルーするのは構わないけど、削除人さんに相手されない事だけは保障してあげるよ 削除の事を「よくわかってない」人に、助言してるだけだからね、こっちは どっちが消されようが、私も普段使っていない板だから、どうでもいい事だし ま、話が聞きたくなったらまた呼び出してちょ。 聞く気のない相手に助言する程、こっちもお人好しじゃないんで。であ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1083334769/232
233: 自治屋 [] 2005/08/13(土) 03:54:56 ID:HOST:203.145.13.164 普段板を使ってない人２人（？）がなんで必死なんだ？ｗ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1083334769/233
234: [sage] 2005/08/13(土) 13:27:35 ID:HOST:c027035.net219124.cablenet.ne.jp >>206 個人的な主張は意味がないというなら、なぜ削除依頼の際に「まな板」と名前欄に書く 必要があるのですか？ 削除人にまな板という名前を浸透させて、便宜を図ってもらいやすくするためですよね。 わざわざ削除依頼板でまとめと称して整理して、点数稼ぐのはどうしてでしょうかね。 あそこまでやれば削除人は嫌でもあなたに一目置きます。 それがあなたの狙いでもあるわけですから、それで「まな板」を名乗る。違いますか？ そうでなくてももう2年以上あなたはこのタイスレに関与して、削除依頼も率先して出してきた。 全てが運営側がしたことで私は関与してないというが、そのような方向性を 誘導してるのはあなたです。 賛同できない人がいるのを知りながら、あなたが仕切るのはおかしくないですか？ >>196でまな板が何者かを問うのはナンセンスというなら、名前欄にスペースのみの 名無しでもいいはずです。「まな板」を使う必要性もありませんよね。 どうせホストが表示されるわけですから。 >>233 おかしいですよね。はっきり言って荒らしと同じです。板の住人でもないと 言い切ってるわけですから。 このスレまでやってきてこちらの主張に難癖を付けられる筋合いはないです。 それが2人もいるのが尚更不可解。 わざわざこのスレまで来るのは、タイスレ住人以外にいないでしょ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1083334769/234
235: なんかよくわからないけど、 [sage] 2005/08/13(土) 16:12:02 ID:HOST:dsl052-214.kcn.ne.jp いよいよもって電波浴会場の準備が整ってきたようですｗ 決めつけは、電波のはじめの第一歩ですよー 必死って言うけど、基本鷺板住人の私としては、これくらい通常ですが何か？ｗ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1083334769/235
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