[過去ﾛｸﾞ] 801板の削除議論スレッド (203ﾚｽ)
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74(6): 風と木の名無しさん 04/12/28 00:36 HOST:eaoska225012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
例えばほぼ同時刻に立ったスレッドがあるとして、その時に
わかりにくすぎるスレタイの方が消えるというならまだ理解できます。
それから明王さんは同人や801板の削除には携わってほしくないですね。
「板違いじゃない根拠を示せ」と言っているのに、いざ根拠を示したら
「わかりにくい。削除されて当然」と話を摩り替えているのには呆然としました。
内容がわからない→腹が立つ→消す
好意的解釈しても
内容がわからない→閉鎖的な使用法→消す
を各削除人ごとにやられたらたまったものではありません。
検索除けに伏字推奨にしている板だってあります。
省3
75(1): 04/12/28 00:39 HOST:218-42-241-24.eonet.ne.jp AAS
後半同意
聞けば教えてくれてるし、こんなの消す理由にならない
76(1): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/12/28 07:21 HOST:cthrsm009060.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>74
削除されて当然とまでは言ってませんが。
＃ただ、検索よけとは言ってもあれは「やりすぎ」だと思う。
77(1): 04/12/28 16:49 HOST:218-42-241-20.eonet.ne.jp AAS
じゃあ蛇足だね
何故消されたかを議論してるときにわざわざ付け足すこっちゃ無い
78(3): 削戮の野 ★ 04/12/29 00:08 ID:??? AAS
>>49さん
まずはお返事が遅れましたことをお詫びします。
さてご要望は該当スレッドの復活、或いは納得のいただける説明ですね。
復活についてですが要請いたしません。
自信を持って板趣旨とは違うものと判断しました。
土曜と日曜に少しづつ依頼を見ていきましたが、他の処理済みスレッドと同じく
ガイドライン抵触スレッドに僅かの板趣旨に即したレスが付けられたものと判断したわけです。
客観的に判断して、ある問題スレッドが立ち
その跡に全く別の板趣旨に合ったレスが付けられたのではないとは証明不可能ですね。
さてここからは予断です。
省6
79(2): 風と木の名無しさん 04/12/29 02:15 HOST:eaoska225012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>78
＞＞ガイドライン抵触スレッドに僅かの板趣旨に即したレスが付けられたものと判断したわけです
だからどこがどうGLに抵触しているのか述べてくれませんか？
私は>>50-57あたりで板趣旨に合っているということを説明しましたが。
私自身は途中でこのスレを発見したので、スレが出来た経緯なんかは知りません。
＞＞客観的に判断して、ある問題スレッドが立ち
＞＞その跡に全く別の板趣旨に合ったレスが付けられたのではないとは証明不可能ですね。
当たり前です。「ある」ことを証明するならまだしも、あらゆる可能性をを加味して
「ない」ことを証明するのは不可能に近いです。
「悪魔の証明」という通念を知らないんでしょうかね。
省6
80(4): 風と木の名無しさん 04/12/29 02:17 HOST:eaoska225012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
あ
2chｽﾚ:801
（空白）
2chｽﾚ:801
例えばこの２つのスレは、>>1を見る限り間違えて、或いは荒らし紛いで立てられたスレッドですが
その後スレ住民の機転により、良スレに転じています。（無論、板の趣旨にあった内容で）
削除依頼も出されましたが、削除人もそこを見越してか処理されませんでした。
まずはあなたが「スレ立て主の意図に反している」ことを証明してください。
そして、私が挙げた2スレの反例、
つまり「板趣旨に沿ってスレが進んでいても、スレ立て主の意図に反していたので削除されたスレ」の例を
省5
81(2): 風と木の名無しさん 04/12/29 02:20 HOST:eaoska225012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
後半の文章に関してですが、
同人や801スレの類は、それらを毛嫌いする人達に荒らされる可能性を考えて
伏字が推奨されています。
その伏字自体が判り難いという意見も今まで出ていますが、
その場合は>>74で私が書いてあるようにスレ内で意見を言うなりすれば
次回には改善される可能性が高いです。
>>75さんも仰る通り、それは消していい理由にはなりません。
「次亜塩素酸（もしくは次亜塩素）」という略称は同人側よりのものなので、
一般人は知らない人の方が多いでしょう。
ですが、逆に言えば同人者（つまり、このスレを利用したい者）にとっては
省8
82(1): ● 04/12/29 03:23 HOST:nthkid029069.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>79-81
('A`)ﾉ 書き込む前に推敲しようや、感情的でよくわからん。
83: 風と木の名無しさん 04/12/29 03:40 HOST:eaoska225012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>82
自分の感情を述べた文など1つも書いていませんけど。
論理面を重視、というか論理的な反論しかしていません。
感情的というのは、例えば私の文章でいうなら
>>74の「削除に携わってほしくない」とかいう類のものです。
長文＝感情的と思ってるなら勘違いも甚だしいですね。
少なくとも私のアタマでは、これ以上は簡潔に纏めきれません。
重複した内容を持たないように書いたつもりです。
84(3): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/12/29 04:17 HOST:cthrsm007041.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
AA省
85: ● 04/12/29 04:18 HOST:nthkid029069.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
('A`) …
86(2): 風と木の名無しさん 04/12/29 04:43 HOST:eaoska225012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>84
相変わらず話を摩り替えるのが得意ですね。
3や5や10でなく4レスという半端な数を抽出する所からして都合良く見せようとする作為的なモノを感じますが。
ちなみに5レス目は、乙から始まる内容のコメントです。
『タイトルが意味不明』という、主観を前面に出した主張を頑なに貫いていますが、
今まで散々説明してきた通り、ジャンル者には判るタイトルであるし、
難民などにはもっと難解な伏字はいくらでもあります。
何度もいいますが、801板は「伏字推奨」です。
その旨のレスに対して論理的な反論もせずに、ただひたすらに
「タイトルがわからん」(>>60、>>69、>>76)の一点張りな所からして問題があるかと。
省14
87: 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/12/29 05:02 HOST:cthrsm007041.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>86
そりゃそうでしょう。
明らかに「ダイバージェンス・イヴ」という作品に関するレスさえ付いていない期間のレスを、
その期間が「スレッドが立ってから一日以上ある」ことを示すために転記したのだから。
＃何よりも、あなたの「説明」とやらでは処理した削除人も通りすがりの削除人も全く納得できていない訳でして。
88(2): ● [sage あのひとに毒されてるかもｗ] 04/12/29 05:51 HOST:nthkid029069.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
１．何をもって板違いとするか
「当該スレの趣旨が板の趣旨に含まれない場合に板違いとなる。」
※板の趣旨 ＝ 設立趣旨、カテゴリ名、板名及びローカルルール
２．何をもってスレ趣旨とするか
「スレッドの趣旨はスレタイ、>>1及びテンプレで決まる。」
利用形態としては、次の流れでスレッドをみてそこを利用するか否かを判断する。
スレタイ → >>1 → あればテンプレ → ほかのレスを見る
※ >>1 ですら見ないひともいる。
スレ趣旨の決定方法については、次の考え方ができる。
(A) スレッドの趣旨はスレタイ、>>1及びテンプレで決まる
省6
89: 風と木の名無しさん 04/12/29 05:53 HOST:eaoska225012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
私としてはスレの趣旨とスレの対象作品、及びログを示すだけで
板違いでないことの説明には十分なっていると思います。
その私の説明に納得できないなら、どうすれば納得できるのか、
あるいはどこに不備があるのか指摘してくれないと対応のしようがないです。
（ちなみに全く同じ問いかけを>>57で一度「あなたに」しています。
しかし例のごとくスルーして、揚げ足取りに興じていますね）
>>86に対しても一段目のただの皮肉にだけ反応して、
本題の、貴方の非を指摘した二段目はまるで無視。
普通なら一段目と三段目はさっとスルーして、二段目に対して反論するでしょう。
（貴方なら「それはあなたの常識での普通だ」とでも言いそうですが）
省6
90(1): 風と木の名無しさん 04/12/29 06:13 HOST:eaoska225012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>88
そういう理屈は「タイトル及び>>1の趣旨がダイバージェンス・イヴと全く関連性がない」ことを前提にしたものです。
私はこれまで説明した通り、タイトルとスレの進み具合から
ダイバージェンス・イヴのことを指していると主張しています。
同時に、>>1に対しての不備も認めていますが、タイトルで内容が判ると言っています。
>>74の後半でも参考にしてください。
削除人に「全く関連性がないと判断した根拠」も要求しています。
スレを消すことは削除人の義務ではありませんが、
消したスレに対する苦情に、根拠を踏まえて説明することは、れっきとした義務です。
今までの明王とかいう人と、削戮の野 ★さんはどちらも根拠を1つも出していません。
省5
91: ● 04/12/29 06:16 HOST:nthkid029069.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
AA省
92(1): ● 04/12/29 06:38 HOST:nthkid029069.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
AA省
93(1): 風と木の名無しさん 04/12/29 07:07 HOST:eaoska225012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>92
1段目
ダイバー「ジェンス」イヴ
ジェンス→ジアエンス→次亜塩素だと思われます。
発祥とかは私は知りません。
ブリーチというのはおそらく
次亜塩素酸→漂白→bleachとの連想だと思いますが
そっちの方もジャンル外から言わせてもらえば十分突拍子ないかと。
それなら「漂白剤で801」で十分伏せなわけですし。
ジャンプ関連には「椅子」「鰤」などの伏字がありますが、
省21
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