就職板削除議論スレ (331ﾚｽ)
上下前次1-新
151(1): 名無しの妙心 2009/05/10(日)17:37 ID:HOST(144/307) AAS
何度も言いますけど、スレの内容的に、就職板で
語られる意義があるやり取りがなされていなければ、
「嫁や旦那は職業だ！」といくら言ったところで、
それに関してはより相応しい掲示板が存在する為に
板違いですよ。
それこそ、結婚と就職をなぞらえて語ってるなら、
その現場をURL付きで提示したらいいと思うんですが、
なんでしてくれないんですかね？
152(1): 名無し 2009/05/10(日)17:44 ID:HOST(145/307) AAS
>>150
レスが重複してしまいました、申し訳ありません
よろしければ>>149の最後の質問にお答え下さい
「女が叩かれるのが必然云々」という独自の見解は、男女論板などでやって下さい
一つ言っておくと、そのような見方は一般的ではありません。奇しくもあなたが言っている「偏見」です
また、就職板の目的が【○○のための就職云々】などとは誰も言っていません
もう少し、文脈を読んでください
なぜ、就職板で語ってはならないか
あなたも分かっているのではないですか？
>>134で就職と結婚の関連を擦り合わせようとしていますし
省1
153: 名無しの妙心 2009/05/10(日)17:51 ID:HOST(146/307) AAS
結婚を就職になぞらえて、その為の活動、
今で言う婚活とかについて、ネタとして語るような
スレならともかく、結婚自体をまず就職であると
断言して、さらにそこから発展させて、結婚の是非とかを
就職板で、就職に関連づける事も無く語ろうとするのは、
まあまずもって無理でしょう。
寿退社の再就職がどうこう、子供が出来たら離職しなきゃ云々、
就職に関連ある「結婚」についての議論なら、
別に問題は無いと思いますけどね。
そういうのを語る趣旨のスレでしたっけ？
154(1): Auditor01 ◆AuditTUVJw 2009/05/10(日)18:45 ID:HOST(147/307) AAS
>>150
それは結婚という事象によって職業を諦める人の率の提示であって
だから結婚は事実上の就職である、というのは牽強付会と言うものです
どうしても結婚が職業とでも言いたいのでしたら、ハローワークにでも問い合わせてみてください
155(1): 刑事 ◆pynx73lKcY 2009/05/10(日)19:08 ID:HOST(148/307) AAS
>>151
>スレの内容的に、就職板で語られる意義があるやり取りがなされていなければ、
>「嫁や旦那は職業だ！」といくら言ったところで、それに関してはより相応しい掲示板が存在する為に板違いですよ。
話がオカシクないですか？
就職板の中に非婚関連のスレタイは板違いっぽいからスレごと削除させたい！
なのに何故スレの中の個別投稿に言及するのですか？
2chｽﾚ:recruit
これ、いま半分くらいまで詠んだところですが、
スレスト・削除など荒らし関連の話題が存在感を増して確かに本題がお座なりっぽいですが、
それでも、個別のスレ違い投稿とスレ自体の板（カテ）違いは違いますよね。
省8
156(1): 刑事 ◆pynx73lKcY 2009/05/10(日)19:09 ID:HOST(149/307) AAS
>>152
>そもそもなぜ就職板に立てなければならないのでしょうか？
>>134で説明したとおり、女wの根性は就職を直接的に左右する社会的な問題であって、
板の”社会的な役割”として、就職の話題から【漏らさない】ことが求められているからです。
>そのような見方は一般的ではありません。奇しくもあなたが言っている「偏見」です
偏見とは、数が少ない（一般的でない）ということではなく、合理的な理由を欠いて偏っているということですね？
であれば、女が叩かれるのは必然であることは、一般の認知は進んでませんが偏見ではありません。
就職に関しては、兆円規模の差別によって男女平等（実際には女性優遇）を作らせたにも関わらず、
男は稼ぎ、女は扶養される♪という価値観を都合よく固持するという蛮行（いいとこ盗り）など、
世界的に認められない重大なルール違反なのです。
省7
157(1): 名無しの妙心 2009/05/10(日)19:21 ID:HOST(150/307) AAS
>>155
・スレのテンプレ的に、就職板に絡める努力がしてあるか
・交わされている内容が、就職板の趣旨に則った内容になっているか
この２点がポイントになります。
一番目が駄目なら、板違いとして削除されても仕方がありません。
こちらで後から統計的にはどうだこうだと言ったところで、
それがちゃんと正当性のある言い分で、尚且つ初見の人間にも
わかりやすい形でスレの>>1ないしテンプレとして示されていなければ、
少なくともこの一連の話の中で問題になっているようなスレでは、
就職板では削除対象となるのもやむなしかと。
省20
158: 名無しの妙心 2009/05/10(日)19:24 ID:HOST(151/307) AAS
もう一回書いておきますね。
結婚をする事が就職であると考えた場合でも、
就職としての観点で対策を考えるなり、問題点を
挙げるなりしていないのであれば、そしてスレが最初から
そういった観点でのやり取りを趣旨としていないのならば、
それは板違いなんですよ。
だって、就職であると考えた場合は、就職として
取り扱ったレスが並ぶのが妥当でしょう？
私が先程から実例をここに引用して見せてくれと言っているのは、
そういう意味で言っています。
省5
159: 、 2009/05/10(日)19:42 ID:HOST(152/307) AAS
今のところ後出しコジツケの論拠しかないからなぁ。
160(2): 名無し 2009/05/10(日)19:48 ID:HOST(153/307) AAS
>>156
就職と結婚が一心同体とのことですが、どういうことでしょうか？
それでは、なぜ２ちゃんのカテゴリーでは就職板と冠婚葬祭板が分かれているのでしょうか？
「相応しい〜」のくだりですが、２ちゃんの削除の基準だとおそらく前者ではないでしょうか
ところで、あのスレが「就職板で本来求められているスレ」だとする根拠はなんですか？
それが本当なら、あれだけ頻繁に削除依頼が提出されていないと思いますがね
正直、就職板の住民の一人として怒りを感じます。独りよがりもいい加減にして下さい
161(1): TDNNNSSN 2009/05/10(日)19:59 ID:HOST(154/307) AAS
女が叩かれるのは必然であるという考えが前提の時点で
客観的な意見を求めないものになっちゃうし利用者の気分を害するものにもなるんじゃないかと。
板違いな上にGL4にもかかってくるのでは？
#結婚という儀式自体は就職ありきでも何でもない、人生の流れ的に就職してから結婚するというパターンが
多いだけ。企業の説明会は就職無しに成り立たないが結婚は就職が無くても普通に成り立つ。
162: 刑事 ◆pynx73lKcY 2009/05/10(日)21:06 ID:HOST(155/307) AAS
>>154
>それは結婚という事象によって職業を諦める人の率の提示であって
>だから結婚は事実上の就職である、というのは牽強付会と言うものです
文章を表面的に見て意味を直訳するといったボケは止めてくださいね？
と予め釘を刺しておいたのに、言った通りのボケをカマスのは、
ふざけていると解釈できるのですが。
男性差別によって女の高ポストへの就職が優遇されているのです。
そして女wは結婚を就職と同じように認識しているから、
仕事が嫌に成ったら結婚に逃げるという選択肢を持っているのです。
（そういうことを好むから女は信用されなくなって、本来の正常な就職が遠のく）
省5
163: 刑事 ◆pynx73lKcY 2009/05/10(日)21:06 ID:HOST(156/307) AAS
>>157
>この２点がポイントになります。
板の管理人ですか？
>件のスレのテンプレ的に、就職板の趣旨に沿った議論ができそうでしたか？
あなた曰くの【スレのテンプレ的に、就職板に絡める努力がしてあるか】とビミョーに違う気がしますが。
テンプレは、結婚が、生活の糧を得る術（就職）とは真逆の属性であり、
趣味で就職できる一部の裕福な人以外の結婚は、生活の糧を損じる存在であることを繰り返し説いています。
この、就職の意味・効果をれは就職板にとって非常に有用な（役立つ）情報です。
まぁ、テンプレが長すぎるし、直接的とも言いにくい感はあるので、
リファインするよう促したほうが良いでしょう。
省11
164: 刑事 ◆pynx73lKcY 2009/05/10(日)21:07 ID:HOST(157/307) AAS
>就職としての観点で対策を考えるなり、問題点を挙げるなりしていないのであれば、
>そしてスレが最初から そういった観点でのやり取りを趣旨としていないのならば、
>それは板違いなんですよ。
結婚が就職と真逆の属性であるから「男は結婚すべきではない」
これを繰り返すだけでも、就職と人生の大きなお役立ち情報ではないですか。
なのに、なにが気に入らないのですか？
>だって、就職であると考えた場合は、就職として
>取り扱ったレスが並ぶのが妥当でしょう？
>私が先程から実例をここに引用して見せてくれと言っているのは、
>そういう意味で言っています。
省1
165(6): 2009/05/10(日)21:10 ID:HOST(158/307) AAS
横ですが
質問2、何故就職板なのかを答えさせてもらうと
就職板ならでは、と言う条件は｢ユーザー層｣、これに尽きます。
就職板と男女板、独貴板、冠婚葬祭板などと決定的に違うのはユーザーの年齢層です。
就職板は、主要ターゲットとしているユーザーは｢20代前半の人たち｣で、男女板はじめとした適当とされる他の板と比べた場合
明らかにユーザーの平均年齢が低く、｢学生が中心の板｣というのが大きな違いです。
これが就職板と他の板との差であり、就職板にある理由の小さくない割合を占めている、と私は考えています。
大ざっぱに言えば｢若い人たちの集まる板で、非婚談義が行われること｣が就職板が適任である理由と言えますし
若い男性たちに女性不信等、不平不満が溜まっているので、今回は収まっても同様の事が起きるので
板違いであのスレを葬り去るのは、本質的な解決にはならない、ということだけは上申しておきます。
省11
166(3): 刑事 ◆pynx73lKcY 2009/05/10(日)21:10 ID:HOST(159/307) AAS
>>160
>就職と結婚が一心同体とのことですが、どういうことでしょうか？
私の投稿をお読み頂ければ幸いです。
>ところで、あのスレが「就職板で本来求められているスレ」だとする根拠はなんですか？
男は就職でも結婚でも例外ではない【男損女肥】を知らなければ成らないからです。
>それが本当なら、あれだけ頻繁に削除依頼が提出されていないと思いますがね
削除以来の数と その正当性は直接な関係はありません。
>正直、就職板の住民の一人として怒りを感じます。独りよがりもいい加減にして下さい
私は合理的な理由を伴なって説明しています。
それに対し合理的な理由を伴なわない感情論で怒っていると言われても、
省7
167(4): 、 2009/05/10(日)21:16 ID:HOST(160/307) AAS
>>165
サロン系等ならともかく、板は話題内容での分け方で為されており
利用者の事象で分けられている訳ではありませんよ。
168: 名無しの妙心 2009/05/10(日)21:17 ID:HOST(161/307) AAS
>>165
>>167で言われている通りですし、
そういったスレの使い分け方は、削除ガイドラインの４番で
禁じられていますのでご一読ください。
169(3): 削除明王 ★ 2009/05/10(日)21:21 ID:???0 AAS
呆れた。結婚と就職との間には「直接的な繋がり」がないと言ったのに、
何も解ってないのかよ……
＃あくまでも、結婚は就職と別物である。
>>165
それだと「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」に該当するので、
やはり「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触すると判断するしかありません。
170(1): 名無し 2009/05/10(日)21:21 ID:HOST(162/307) AAS
>>165
「非婚を広めるのに就職板が都合が良かったから」ということだと読み取りましたがよろしいでしょうか
あなたが言っていることは、人通りの多いデパートの中で選挙活動をしているようなものですよ
それは、そういった知識・思想を広めるには便利な場所だったとしても、場違いな場所で場違いなことをするのは追及されて当たり前だと思いますが
あなた方は善意からの行動かもしれませんが、相手のこと、ルールのことも考えて下さい
２ちゃんにも当然ながらルールはあります
また、削除依頼をしている人は「荒らし」と断定していますが、根拠はなんですか？
過去スレを拝見しましたが、就職板の住民からいくつも「板違いであり迷惑だから移転して欲しい」旨の書き込みが見られましたが
女叩きの件は是非、レスをよろしくお願いします
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